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Bill Gates: Windows Vista fa schifo

Scambia pareri sull'informatica in generale: le manovre dei discografici, le nuove versioni di Windows, il fatto del momento. Questo è il forum giusto anche per richiedere delucidazioni sui termini tecnici.

Messaggioda Fred » gio feb 07, 2008 2:46 pm

Se con un pc come quello vista non filasse sarebbe una cosa a dir poco patetica.
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Messaggioda Fred » gio feb 07, 2008 3:16 pm

Il mio pc lo leggi nella firma. Dall'avvio del S.O. non ho disabilitato nulla anzi ho aggiunto l'AV, il firewall, la stampante, lo scanner, la scheda audio e il software della nokia.
Da quando premo il tasto d'accenzione (a freddo) in 1 minuto e venti posso avviare qualsiasi programma senza problemi. HD è quasi pieno. Nel dettaglioci sono 33 secondi fra la pressione sul pulsante d'accensione e la comparsa della barretta blu sotto il logo di windows (calcolando 16 secondi di scelta del S.O.) e 51 secondi dalla barretta blu al pieno caricamento dei programmi. Io direi che vista ci metterà sì 38 secondi ma su un pc che ha 2.6ghz dualcore (600mhz più del mio che non è dualcore), ha 2 gb in meno di ram e sicuramente ad una frequenza inferiore (400mhz) e tutto il resto un tantino più scrauso. Senza contare che il pc cade a pezzi (non vanno più l'ingresso audio, l'eth integrata, le periferiche PCI e le ventole si bloccano almeno due volte al mese).
Detto questo vista è veramente troppo lento e richiede un eccessivo dispendio di denaro, non trovate?
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Messaggioda Pacopas » gio feb 07, 2008 3:31 pm

NickelGrey ha scritto:1) i driver ci sono per tutte le periferiche che risalgono almeno a 3 anni fa.
Oppure compriamo un prodotto scadente 5 anni prima e pretendiamo che abbia il driver di Vista???.... mentre su MS è sempre comunque colpa di MS.
Questo modo di pensare mi è incomprensibile...


comincio a dubitare seriamente che tu legga i miei messaggi [std]

io ho espresso un altro concetto ma a quanto pare sei preso dalla foga a tal punto da rispondere con affermazioni che danno ragione al messaggio quotato.
Pacopas ha scritto:obbiettivamente vista non è un innovazione, per niente, ma i problemi che si riscontrano sono risolvibili, non ti riconosce una periferica installa i driver...

i driver e che sono???

è impensabile pensare che le cosi blasonate periferiche "plugga e plaaay" (che in realtà tali non sono) non siano più riconosciute in un SO MS... è impensabile che hd 2008 + SO Vista riportino il pc a prestazioni da hd 2002 + XP, è impensabile che i giochini che mi scarico dalla rete p2p mi vengano bloccati..


e per quanto tu non voglia rendertene conto è dovuto a questo motivo

ms paga, nel giudizio complessivo di vista, la stessa arma che l'ha resa "grande" il fatto di aver creato utenti inetti, totalmente inetti.


per i giochi stesso discorso. avevo fatto una sola domanda a cui non hai risposto.. ma pace [;)]
alla fine... ogni uomo considera i limiti della propria visione personale come i limiti del mondo...
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Messaggioda Aesir » gio feb 07, 2008 3:47 pm

Come vedi, fra le 2 soluzioni, senza dubbio la 1° (quella con il terminale) è molto più semplice e veloce... sono richiesti la metà dei passaggi.


Ninja, io lo so bene, ma spiega alla massa che il terminale è la luce, appena vedono qualcosa che non sia grafico per loro è roba vecchia o per smanettoni.


Per chi ora si prodiga come me nell'arte di cronometrare l'avvio dei computer vorrei ricordare che il tempo utile non è quello in cui viene fuori la schermata di login ma bensì quello in cui il sistema operativo smette di far friggere il processore, ora non metto in dubbio che possiate farlo in 38 secondi però mi sembra molto strano, il computer di cui ho postato è sempre stato così lento anche appena uscito dalla scatola.
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Messaggioda Mr.TFM » gio feb 07, 2008 6:16 pm

Wow adesso l'ultimo trend è cronometrare quanti minuti ci impiega a freddo il piccì......

STRABILIANTE!

Come se il tempo di boot significasse qualcosa.............. [boh]

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Messaggioda ninjabionico » gio feb 07, 2008 7:02 pm

Mr.TFM ha scritto:Wow adesso l'ultimo trend è cronometrare quanti minuti ci impiega a freddo il piccì......

STRABILIANTE!

Come se il tempo di boot significasse qualcosa.............. [boh]
...


Dipende... da tante cose... logico che passando da 5 minuti a 2 minuti e mezzo ti cambia completamente il modo di "vivere" il tuo Pc...

... poi ci sono altre considerazioni da fare su servizi e configurazioni...
... per esempio, in OpenSuse se lascio la configurazione automatica della rete, in fase di boot il Pc si ferma per 15 secondi prima di riprendere l'esecuzione di qualcos'altro... configurando l'indirizzo IP manualmente risparmio tutto questo "prezioso" tempo e il boot avviene il 20-25% più velocemente.

Quindi tutto questo acquista significato solo se prendiamo in considerazione la stessa macchina con S.O. diversi ma configurati in modo simile (per servizi avviati e funzionalità disponibili).

[ciao]
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Messaggioda jordan air » gio feb 07, 2008 11:34 pm

Mi piacerebbe vedere tra ubunt e xp chi ci impiega di più a caricare il sistema.
Devo dire che in questo momento xp è in testa ma perché con ubuntu sono ancora una schiappa. Se avessi la stessa esperienza che ho con xp, ubuntu sarebbe operativo in 20 secondi.
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Messaggioda ninjabionico » ven feb 08, 2008 12:17 am

http://wiki.ubuntu-it.org/Amministrazio ... lireUbuntu

http://wiki.ubuntu-it.org/Amministrazio ... izzareBoot

http://wiki.ubuntu-it.org/Amministrazio ... ioneKernel

Con queste tre guide potresti riuscirci... ricompilando il kernel potresti fare a meno del file immagine /boot/initrd.img-2.6.22-14-generic

[ciao]

P.S.: Il discorso sui terminali virtuali che viene fatto in una delle guide, per il momento tralascialo.
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Messaggioda NickelGrey » ven feb 08, 2008 1:01 am

Fred ha scritto:Se con un pc come quello vista non filasse sarebbe una cosa a dir poco patetica.


"questo" pc è costato 580 € (sistema operatorio escluso, che ho pagato 170 €) non mi pare un costo proibitivo, anzi mi sembra molto "cheap".

Ma poi... ma come? Prima si smonta Vista citando anche la lentezza di boot che va peggio di XP e poi si dice che il tempo di boot è relativo?

Altra cosa:
volete DAVVERO paragonare i due sistemi? Bene.
Però su XP installate le seguenti cose:
1) SP2 (se qualcuno ancora non lo ha installato)
2) IE7
3) Windows Defender
4) MSN desktop Search 3.0
5) Sidebar (si, esiste per XP)
6) WMP11
7) L'interfaccia grafica di aero moddata su XP (ci sono delle differenze ma visto che si crede che il porting su XP di aero sia indolore, proviamolo)
8) Windows Live Photo Gallery per le foto (che è simile all'applicazione di default di Vista)

Solo DOPO che avrete tutte queste apps nel sistema installate su XP si potrà fare seriamente un paragone (e li vorrei davvero vedè).
perché allora, a sti punti, un win98 pulito è na scheggia che manco lo vedete in avvio...
Ma che scrivo a fa?

[;)]
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Messaggioda NickelGrey » ven feb 08, 2008 1:04 am

Mr.TFM ha scritto:... (omissis) le sue sono verità inconfutabili, non discutetelo. [rotolo]


Ma ti pare io faccia Jobs di cognome??????
[rotolo]
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Messaggioda Nico84 » ven feb 08, 2008 1:06 am

[:D]


E' vero...nessuno vuole vista ma tutti si danno al modding estremo su Xp!

Non vabè comunque a parte questo.... cioè ragazzi per cortesia...se qualcuno tira fuori l'argomento della velocità di boot è normale che vi sia una controbattuta argomentata da parte di chi NON RISCONTRA ASSOLUTAMENTE quanto asserito.... dai su siamo seri....[acc2]

Ogni tanto sarebbe utile rileggersi i 3d dalla prima pagina...è vero. [sh]
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Messaggioda Mr.TFM » ven feb 08, 2008 9:56 am

NickelGrey ha scritto:
Mr.TFM ha scritto:... (omissis) le sue sono verità inconfutabili, non discutetelo. [rotolo]


Ma ti pare io faccia Jobs di cognome??????
[rotolo]
Per tua sfortuna no. [:)]
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Messaggioda alb » ven feb 08, 2008 10:01 am

2) IE7
3) Windows Defender
4) MSN desktop Search 3.0
5) Sidebar (si, esiste per XP)
6) WMP11
7) L'interfaccia grafica di aero moddata su XP (ci sono delle differenze ma visto che si crede che il porting su XP di aero sia indolore, proviamolo)
8) Windows Live Photo Gallery per le foto (che è simile all'applicazione di default di Vista)

Ma questa roba su vista sei obbligato a tenertela? Il paragone non regge perché un utente che usa xp magari preferisce installare altri programmi equivalenti (o non installarli proprio) che casualmente reputa pure migliori e magari pure gratis.
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Messaggioda jordan air » ven feb 08, 2008 5:31 pm

A proposito di boot di avvio... Il mio a freddo oggi ci ha messo 2 minuti per essere operativo al 100%. Parlo di xp.
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Messaggioda BeGa » ven feb 08, 2008 6:33 pm

jordan air ha scritto:A proposito di boot di avvio... Il mio a freddo oggi ci ha messo 2 minuti per essere operativo al 100%. Parlo di xp.


il mio ci impiega 1 minuto circa
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Messaggioda Nico84 » sab feb 09, 2008 4:16 pm

jordan air ha scritto:A proposito di boot di avvio... Il mio a freddo oggi ci ha messo 2 minuti per essere operativo al 100%. Parlo di xp.



[8)] non è un pochino troppo? Hai comunque 1.5gb di ram ed un processore a 2.8Ghz..cioè è una buona macchina.. comunque dipende dai processi in avvio e altri fattori come il tuo dual boot ad esempio....

Sai io avevo lo stesso problema con xp sul vecchio pc ma poi ho scoperto che era l'hd ad essere molto usurato.... [;)]

P.S. Cerchiamo di non andare OT adesso [sh]
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Messaggioda RaFFoLo » sab feb 09, 2008 6:40 pm

NickelGrey ha scritto:Altra cosa:
volete DAVVERO paragonare i due sistemi? Bene.
Però su XP installate le seguenti cose:
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2) IE7
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7) L'interfaccia grafica di aero moddata su XP (ci sono delle differenze ma visto che si crede che il porting su XP di aero sia indolore, proviamolo)
8) Windows Live Photo Gallery per le foto (che è simile all'applicazione di default di Vista)


Io ho tutte 'ste cose, ma xp mi rimane prestante più di Vista ...

Per l'interfaccia aero ho windowblind 6 con effetti grafici al massimo su una RIVA tanto da 64 mb e mi viaggia meglio di quando avevo la GEFORCE FX 5700 LE (pace all'anima sua ç__ç) da 256 mb su VISTA ...

Ovviamente poi, bisogna sostituire IE7 con Firefox 2 [applauso+] e Windows Defender con Avast! , Comodo , Hijackthis e Spybot S&D
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Messaggioda jordan air » sab feb 09, 2008 11:16 pm

Il mio HDD ha avuto un serio problema alla testina e quindi non è più performante come prima. Ha un disco nella fossa. [rotolo]

Comunque tornando in tema. Oggi sono andato da saturn e ho dato un occhiata da vicino ai pc, e c'è poco da dire se non sapessi quello so la grafica di Vista basterebbe a farmi dire "Bello cavolo". Menomale che so cosa c'è dietro.

E poi Apple store e ho provato il macbook. Devo dire che mi ha dato un ottima impressione in 5 minuti, intuitivo e veloce.
Certo non aveva un HDD carico di gb ma posso dire che le applicazioni si aprivano molto velocemente.
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Messaggioda ninjabionico » dom feb 10, 2008 2:37 am

Anche stasera una nuova conferma dello stereotipo dell'utente medio...

... al centro commerciale, nel negozio di elettrodomestici ed Hi-tech, una coppia si stava informando per una stampante multifunzione, l'uomo chiede: "ma è compatibile con Vista?"
Il commesso: "Si, questo modello è compatibile"
L'uomo: "Va bene, ci faremo un pensiero..."
Il commesso se ne va e io aggiungo... "inoltre ha il pregio che nel sito del produttore trovate anche i driver per Linux, che è sempre meglio di Vista [:D]..."
La donna: "Si, ma ora tutti i pc li vendono solo con Vista..."
Io: "Certo, ma potete rispedirlo indietro e farvi rimborsare la licenza!"
I due cercano di mascherare una certa sorpresa, poi se ne vanno.

Morale?
L'utente medio è succube, non è a conoscenza di avere alternative, non è informato anzi spesso è disinformato... se non è monopolio questo, cos'è?

Ricordo che molti utenti non sanno nemmeno cosa siano i Mac e MacOs, gli IBook o i PowerBook, tanto meno i MacBook...
... molti mi rispondono, "mai sentiti nominare" o "che robe sono?", quando gli dico che sono computer della Apple molti mi continuano con "mai sentita questa marca di Pc" o qualcosa di simile, invece quando affermo "allora non hai mai sentito parlare dell'Ipod, dell'Ipod nano e dell'Iphone..." questi mi rispondono "si, ma non sapevo facessero anche computer...".

Purtroppo è questa la reale situazione di cultura Hi-tech/Informatica della stragrande maggioranza dell'utenza media (o sono sfigato io a trovarli quasi tutti così)... sono quelli che credono ai giornalisti e telegiornali che li disinformano ad hoc... tipo http://www.MegaLab.it/forum/viewtopic.php?t=39946

Noi siamo qui a discutere sulla bontà o meno di Vista, ma Microsoft ha già imposto il nuovo S.O. ai propri utenti i quali continuano a subire passivamente, senza avere nessuna voce in capitolo o libertà di scelta...
... una prova?

Bene allora rispondente, quale grande distribuzione in Italia vende Notebook privi di S.O. preinstallato?

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Messaggioda ste_95 » dom feb 10, 2008 8:38 am

ninjabionico ha scritto:Ricordo che molti utenti non sanno nemmeno cosa siano i Mac e MacOs, gli IBook o i PowerBook, tanto meno i MacBook...
... molti mi rispondono, "mai sentiti nominare" o "che robe sono?", quando gli dico che sono computer della Apple molti mi continuano con "mai sentita questa marca di Pc" o qualcosa di simile, invece quando affermo "allora non hai mai sentito parlare dell'Ipod, dell'Ipod nano e dell'Iphone..." questi mi rispondono "si, ma non sapevo facessero anche computer..."


Guarda, se lo vuoi sapere io non ho idea della differenza chepassi tra i modelli che hai elencato. Naturalmente conosco benissimo Apple e ho anche avuto il piacere di usare Mac, ma non ho mai conosciuto a fondo tutti i suoi prodotti...
«A volte è meglio tacere e sembrare stupidi che aprir bocca e togliere ogni dubbio.» Oscar Wilde
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