TOR Browser: cosa ne pensate?

[zios]

Tor Broswer? io l'ho provato, ma non ne sono rimasto molto soddisfatto perché, si è vero che cambia il tuo indirizzo ip, ma è molto più lento degli altri broswer e lo trovo un po' inutile. voi cosa ne pensate?

[bruco92]

E' molto più lento per caricare le pagine internet perché ovviamente deve criptare tutto. E' normale che sia lento così, se non vuoi farti trovare, un po' devi soffrire :P

[hashcat]

E' molto più lento per caricare le pagine internet perché ovviamente deve criptare tutto. E' normale che sia lento così, se non vuoi farti trovare, un po' devi soffrire :P

Non solo per via della cifratura, ma soprattutto, perché i pacchetti devono passare attraverso più "nodi" dislocati in varie parti del mondo prima di giungere a destinazione.

[Al3x]

Non solo per via della cifratura, ma soprattutto, perché i pacchetti devono passare attraverso più "nodi" dislocati in varie parti del mondo prima di giungere a destinazione.

non credo sia la quantità di nodi quanto piuttosto la lentezza di alcuni di questi. Si tratta di host che su base volontaria mettono a disposizione la loro connessione e se la velocità di upload è bassa, ne risente il traffico che vi passa.

[hashcat]

non credo sia la quantità di nodi quanto piuttosto la lentezza di alcuni di questi. Si tratta di host che su base volontaria mettono a disposizione la loro connessione e se la velocità di upload è bassa, ne risente il traffico che vi passa.

La quantità, così come la dislocazione degli stessi, influenza eccome le prestazioni finali perché i pacchetti rimbalzano da una parte all'altra del globo e, per ogni "salto", acquisiscono un po' di latenza che, porta ad un consistente ritardo una volta giunti a destinazione.
Piccolo esempio: si ottiene risposta in minor tempo effettuando un ping ad una macchina negli Stati Uniti o in Italia?

P.S.: Ovviamente influenza molto le prestazioni anche quanto hai riportato tu precedentemente.

[Al3x]

non credo sia la quantità di nodi quanto piuttosto la lentezza di alcuni di questi. Si tratta di host che su base volontaria mettono a disposizione la loro connessione e se la velocità di upload è bassa, ne risente il traffico che vi passa.

La quantità, così come la dislocazione degli stessi, influenza eccome le prestazioni finali perché i pacchetti rimbalzando

Le informazioni viaggiano a velocità luminali per cui l'unico fattore di rallentamento è da addebitare, a mio modesto parere, alle prestazioni dei nodi e non alla loro quantità. Certo che se sono tanti e tutti a basse prestazioni, allora ti do ragione ma credo che come avviene in tutti i sistemi, l'elemento che viaggia alla velocità più bassa costringe tutto il resto a muoversi alla stessa velocità.

[hashcat]

...

Il messaggio precedente era incompleto (inviato erroneamente da Tapatalk), dai un'occhiata a quello "finale".

[Al3x]

si ho letto ma rimango dello stesso parere, a livello puramente fisico i rimbalzi influiscono poco se gli apparati hanno prestazioni "professionali". Il vero collo di bottiglia è da imputare, secondo me, alle prestazioni complessive dei nodi.
Siamo in democrazia ed ognuno, salvo prove scientifiche inconfutabili, è libero di farsi l'idea che preferisce

[hashcat]

Siamo in democrazia ed ognuno, salvo prove scientifiche inconfutabili, è libero di farsi l'idea che preferisce

Figurati, non sono qui per convincere nessuno. Ti ho suggerito di dare un'occhiata al mio messaggio semplicemente perché lo stralcio incompleto era una porzione poco significativa rispetto a quello finale.

Riguardo alla questione del ping (84 byte su IPv4) tu a cosa attribuiresti la differenza di durata? Alle infrastutture?

[Al3x]

Riguardo alla questione del ping (84 byte su IPv4) tu a cosa attribuiresti la differenza di durata? Alle infrastutture?

spiegati nel dettaglio

Comunque partiamo da una semplice riflessione: un segnale elettromagnetico che percorre la distanza terra\luna impiega poco più di un secondo ad arrivare ed è una misura che sorpassa di gran lunga i tragitti che possono fare i nostri pacchetti, anche nel caso facciano zig-zag nella rete Thor. Ne consegue che per ciò che riguarda i nostri canoni di valutazione temporale, trattasi di un segnale quasi istantaneo. Ciò significa che la trasmissione di un segnale digitale (composto da pacchetti) rallenta nel momento in cui viene processato da un nodo, sia esso un computer, un router o un gateway (come possono essere quelli che interfacciano il mondo della rete a quello della telefonia mobile) e rallenta tanto più il nodo è congestionato per sovraccarico CPU e/o per eccesso di traffico.

Volendo salvare capra e cavoli, diciamo che le prestazioni dei nodi abbinate al loro numero, pregiudicano complessivamente i tempi di tragitto in una rete, specie nelle darknet e nei network come Thor.

[farbix89]

Quando mi aggancio alla rete TOR non mi fermo mai alla prima "mappatura" che mi viene affidata, ma cerco di trovare quello migliore.
Insistendo alla fine trovi una serie di nodi discretamente veloci, magari scegliendo a mano l'exit node da terminale (l'unico trasparente).

Si migliora la situazione disattivando immagini e plug in, così si ottiene una velocità "a sensazione" di un'ADSL da 1 mega.

[hashcat]

Comunque partiamo da una semplice riflessione: un segnale elettromagnetico che percorre la distanza terra\luna impiega poco più di un secondo ad arrivare ed è una misura che sorpassa di gran lunga i tragitti che possono fare i nostri pacchetti, anche nel caso facciano zig-zag nella rete Thor.

Stai parlando di una situazione ideale che non tiene conto di condizioni reali come interferenze, qualità del mezzo di trasporto, larghezza di banda del mezzo, protocollo e dispositivi attraverso i quali deve passare il segnale.

Ne consegue che per ciò che riguarda i nostri canoni di valutazione temporale, trattasi di un segnale quasi istantaneo. Ciò significa che la trasmissione di un segnale digitale (composto da pacchetti) rallenta nel momento in cui viene processato da un nodo, sia esso un computer, un router o un gateway (come possono essere quelli che interfacciano il mondo della rete a quello della telefonia mobile) e rallenta tanto più il nodo è congestionato per sovraccarico CPU e/o per eccesso di traffico.

Concordo con quanto sostieni ma desidero precisare: il deterioramento delle prestazioni (e quindi l'introduzione di latenza) ci sarebbe comunque all'aumentare delle distanze da coprire (anche se probabilmente trascurabile).
Basti pensare al "lag" introdotto dalle comunicazioni satellitari.

Volendo salvare capra e cavoli, diciamo che le prestazioni dei nodi abbinate al loro numero, pregiudicano complessivamente i tempi di tragitto in una rete, specie nelle darknet e nei network come Thor.

A questa descrizione, come specificato prima aggiungerei la distanza da coprire.

Alcuni link:

http://www.dslreports.com/faq/694

http://www.dslreports.com/shownews/184

http://it.wikipedia.org/wiki/Doppino

http://it.wikipedia.org/wiki/DSLAM

http://it.wikipedia.org/wiki/Diafonia

P.S.: Anche la larghezza di banda può ricoprire un ruolo importante in determinate Situazioni.

P.S.2: Cerchiamo di evitare il fenomeno dei post "papiro" (anche perché scrivere da cellulare é impegnativo).

[Al3x]

Basti pensare al "lag" introdotto dalle comunicazioni satellitari.

quelle provengono da satelliti geostazionari che si trovano a crica 35.000Km di altezza, quindi se escludiamo la distanza del provider dalla stazione di uplink, abbiamo almeno 70.000km netti. Le connessioni odierne invece viaggiano su dorsali oceaniche in fibra che percorrono distanze di gran lunga inferiori.
Faccio un esempio per spiegare il mio punto di vista: se Tor fosse gestito da un provider in modo professionale, avremmo apparati dalle prestazioni muscolari che non farebbero notare rallentamenti apprezzabili anche se i pacchetti divessero fare il giro della terra. Quindi quello che voglio affermare è che la bassa qualità di Tor è da imputare in parte al fatto che funziona su base volontaria e quindi in modo poco performante. Sicuramente i vari rilanci e la crittografia giocano la loro parte ma sono un aspetto del problema.

P.S.2: Cerchiamo di evitare il fenomeno dei post "papiro" (anche perché scrivere da cellulare é impegnativo).

non mi pare di aver scritto papiri, anzi. Comunque per me questa era una discussione stimolante ed interessante, lungi da me l'idea di renderla un papiro quindi chiudo qui