Ennesima legge ad berlusconim

[Robby78]

per favore non prendiamoci in giro. Hai mai sentito di uno scippatore in carcere per 10 anni?

No, infatti parlavamo di pene inferiori ai 10 anni.

scusa intendevo dire 9 anni e 364 giorni: ho arrotondato. La questione è seria, cerchiamo di esserlo anche noi parlandone o evitiamo.

[Robby78]

Ogni giorno una batosta... sono disgustato.

Il governo approva il lodo Schifani-bis

Il provvedimento assicura l'immunità alla quattro più alte cariche dello Stato

secondo provvedimento atto a salvare il posto dove non batte mai il sole a berlusconi... chissà se c'è ancora qualcuno che pensa che non ne farà uso o che lo ha fatto per chissà quale nobile principio...

Teniamo presente che tutte queste porcherie di leggi sono incostituzionali (il lodo schifani del 2003 era molto simile e fu bocciato dalla Corte Costituzionale (forse anche chi ha scritto la costituzione ce l'aveva con berlusconi anche se fortunatamente non lo conoscevano ancora)) e che cercano di evitare i PROCESSI, non le CONDANNE.

Ai processi chiunque si può difendere se accusato ingiustamente e ottenere risarcimenti per le false accuse... chiunque. Figuriamoci berlusconi che ha fondi pressochè illimitati per pagare la sua schiera di avvocati (molti dei quali nella sua squadra di governo (altro conflitto di interessi, ma ci si fa l'abitudine)).

Leggasi tra le righe: se davvero avesse la coscienza a posto ([rotolo]) non dovrebbe aver paura di farsi processare; anzi, visto la sua indiscutibile capacità come pubblicitario, vincendo le cause si farebbe una enorme pubblicità che avvalorerebbe le sue tesi di complotto ai suoi danni. Purtroppo sa che le perderebbe tutte, anche assoldando la flotta migliore di avvocati del mondo, perciò...

[Robby78]

...anche i columnist ROSSI del Financial Times se la prendono col povero berlusconi a causa delle sue leggi vergogna per non finire in carcere. Maledetti bolscevichi!

http://www.corriere.it/politica/08_giug ... aabc.shtml

[transylvania]

che vergogna...l'Italia sempre più ridicola agli occhi dell'europa e del mondo..ma che abbiamo fatto di male per accottare 'ste figuracce?
e poi devo leggere che poverino : è così impegnato e stressato che vorrebbe godersi le sue barche!!??
http://www.corriere.it/politica/08_giug ... aabc.shtml
qua non ci sono soldi per pagarsi la benzina per andare a lavorare!
scusate se sono OT ma dovevo sfogarmi!

[Robby78]

e poi devo leggere che poverino : è così impegnato e stressato che vorrebbe godersi le sue barche!!??
http://www.corriere.it/politica/08_giug ... aabc.shtml
qua non ci sono soldi per pagarsi la benzina per andare a lavorare!
scusate se sono OT ma dovevo sfogarmi!

quell'articolo è una pagliacciata. Ne lessi già tempo fa uno simile, sempre di Marco Galluzzo. Pensa che stamattina ho scritto persino al Corriere della Sera per lamentarmi della poca serietà di quel giornalista.

[Robby78]

Dall'editoriale di "Famiglia Cristiana" (non esattamente un settimanale comunista) della settimana scorsa:

Il Cavaliere ha un'ossessione: i magistrati. E una passione: gli avvocati. Naturalmente, i primi sono contro di lui, gli altri li fa eleggere in Parlamento. E uno, ex segretario personale, lo mette ministro della Giustizia

Del resto per negare l'evidenza bisogna essere veramente in malafede.

[Robby78]

La legge è uguale per tutti?

Da stasera probabilmente no.

Sarà uguale per tutti (più o meno) tranne che per:

berlusconi (ma dai?? chi lo avrebbe mai detto!)

Fini

schifani

Napolitano

Ora, tranquillamente, mi dite dove sono tutti quelli che si indignarono per l'indulto varato dal centro-sinistra e approvato tra gli altri da berlusconi (hanno votato contro solo i partiti di Di Pietro (di IdV) e di Fini (dell'allora ancora rispettabile AN)).

Io ero INCAZZATO allora e sono INCAZZATO oggi. Chi è di parte, dunque?

Adesso sono anche un po' rassegnato. Rassegnato al fatto che stasera assisterò all'approvazione di una norma incostituzionale senza che nessuno (me compreso) possa fare nulla per evitarlo. Alla faccia di chi è morto per la nostra costituzione.

A parte l'evidente disgusto per il nostro premier (solo un coccolone ormai ce lo può levare dalle scatole), il problema vero (trascurando temi quali brogli elettorali e voto di scambio mafioso) è che la maggioranza degli Italiani l'ha votato... non me ne riesco a capacitare. Provo vergogna e rabbia.

[Mandrake]

ho trovato questo video molto "simpatico" sul nano malefico ... lo intitola "il curriculum giudiziario di ...", io lo chiamerei meglio "il curriculum vitae di..."

http://www.youtube.com/watch?v=Dthq-Ai9Qes

[Mr.TFM]

Lancio una contro-battuta, prendetela come volete.
Se un domani, pinco pallino qualunque, si facesse eleggere dal popolo, gliene fregherebbe a qualcuno, dopo che è stato eletto che venga processato o simili?

Mi spiego.

E io do il mio voto a pinco pallino, eleggo un delinquente, il problema è solo mio.

Mi rispiego.

Secondo ME, la questione va risolta A MONTE, impedendo che chi ha dei processi in corso di candidarsi.

Inutile dire che se qualche milione di italiani vota pinco pallino, evidentemente è perché lo reputa innocente o comunque non colpevole di cose gravi, altrimenti NON lo voterebbe.

E PERSONALMENTE, non mi importa se si chiama Prodi, o Berlusconi, se si chiama Veltroni o Schifani.

Se si candida e io lo voto, per me la questione finisce lì.
Avevo solo da non votarlo.
Il problema si risolve A MONTE. Secondo me.

PS: chi ha fatto quel fideo di cui sopra, non sa nemmeno cosa scrive.
Lo dimostra il fatto che la persona Gianfranco Lentini, non esiste, perché il calciatore del toro era Gianluigi "Gigi" Lentini......

Ora, se sbaglia un nome banale di un calciatore, senza verificare e rileggere quello che c'è scritto, posso confutare e dubitare tutto il resto.
Non dico che il resto sia sbagliato, però è lecito pensare che oltre ad un errore banale come quello ce ne posano essere altri. Tutto qui.

[Pacopas]

onestamente il problema Berlusconi giustizia non è un problema politico, non so perché viene considerato tale.
e come dire che se un calciatore ammazza la moglie è un problema sportivo.
Ciò che proprio non mi torna del problema Berlusconi che lui deve essere processato per i reati che ha commesso, come gli altri.
non vedo cosa centri che sia stato votato o eletto. da quanto in quà l'elezione è sintomo di annullamento della fedina penale?
se io voto un pinco pallino dò per scontato che, se dovesse commettere reati, venga processato. lo dò per scontato. se sono in democrazia, altrimenti non lo sono.
davvero non riesco a capire. spiegatemelo. La furbizia di questa persona, che è condannato ma considerato comunque non colpevole di cose gravi è un corruttore, ha elargito tangenti. (presentatemi la persona che non lo considera grave questo, voglio capire, davvero.) sta nel fatto di buttarla sempre sul discorso politico destra-sinistra. berlusconi non è di destra e tantomeno di sinistra o di centro, noi litighiamo per queste cose, lui pensa a salvarsi dalla galera. non ha nulla a che vedere la destra, anzi dopo la dimostrazione mediocre di leadership della sinistra era in evitabile salisse al potere la destra.
ma che centra il sopracitato con la politica? quali sono le sue idee politiche? dove sono le leggi per tutti? io vedo solo la lega fare leggi, lui pensa a se.

Secondo ME, la questione va risolta A MONTE, impedendo che chi ha dei processi in corso di candidarsi.

è vero! verissimo! e soltanto che alcuni pensano che sopra il monte in una repubblica ci dovrebbe essere il popolo, ossia gli elettori.

chi ha fatto quel fideo di cui sopra, non sa nemmeno cosa scrive.

il video è di una noia mortale non ce l'ho fatta a vederlo tutto, sta di fatto non posso aiutarti, perché ho un post di travaglio che è molto preciso a riguardo ma so che tu non lo leggi, quindi pace!

questo per dire la legge sull'immunità è davvero qualcosa di aberrante, un politico che eleggo io, per guardare i miei affari, si fa una legge che lo tutela e lo rende immune, cioè se viene in casa a rubarmi, io non posso denunciarlo?, ma comprendiamo la gravità della legge o no?
se io l'avessi votato mi girerebbero il doppio le p@lle
perché questo "sfogo"
perché io non sono di sinistra, e sono stanco di essere etichettato "comunista" (anche se di per sè non è un offesa ma mi irrita per principio) solo perché voglio vedere uno che ha commesso dei reati andare in galera o farsi processare. il punto per me è quì.

[alb]

Se un domani, pinco pallino qualunque, si facesse eleggere dal popolo, gliene fregherebbe a qualcuno, dopo che è stato eletto che venga processato o simili?

Immagino di sì, è vorrei che venisse processato per direttissima in modo da sapere se è colpevole o meno.
Comunque in altri stati i politici si dimettono solo se indagati...

Secondo ME, la questione va risolta A MONTE, impedendo che chi ha dei processi in corso di candidarsi.

Banale, ma gli italiani hanno votato gente con processi in corso o già condannati.

Inutile dire che se qualche milione di italiani vota pinco pallino, evidentemente è perché lo reputa innocente o comunque non colpevole di cose gravi, altrimenti NON lo voterebbe.

Basta possedere 3 televisioni e metà della carta stampata in modo da non far sapere troppo in giro che si è indagati, che si è stati prescritti, ecc... poi dopo vai in tv e dici che sei un perseguitato, fai un bel sorriso e la gente ti crede. Le leggi che fai tu ti auitano e pure con l'opposizione ti sei messo d'accordo aumma aumma.

A parte l'evidente disgusto per il nostro premier (solo un coccolone ormai ce lo può levare dalle scatole), il problema vero (trascurando temi quali brogli elettorali e voto di scambio mafioso) è che la maggioranza degli Italiani l'ha votato... non me ne riesco a capacitare. Provo vergogna e rabbia.

E gli altri italiani che han votato? Penso che la scusa del votare il meno peggio non vale più, non esiste il meno peggio, fa tutto schifo. Al massimo si potevano votare quei partitini che hanno avuto zero pubblicità che tutti assieme han fatto l'1%, ma anche se la gente vorrebbe cambiar qualcosa alla fine si ostina sempre a votar per l'uno o per l'altro.
Bisognerebbe emigrare all'estero, tanto ormai da noi va tutto allo scatafascio (poveri immigrati che pensano di andare in un bel paese e noi neanche li vogliamo )

[Robby78]

Penso che la scusa del votare il meno peggio non vale più, non esiste il meno peggio, fa tutto schifo.

beh, non sono d'accordo. Fa quasi tutto schifo. Ma ci sono differenze importanti nella scala della vergogna. C'è anche chi fa bene, e se ci fai caso è proprio quello che si sta cercando di demonizzare agli occhi del popolino.

Ci sono differenze anche tra chi vota uno, chi vota l'altro e chi non vota. Il risultato è lo stesso, ma il percorso e l'impegno è diverso. Io stimo chi pensa e ci prova.

Prima tutti quelli che si opponevano alle porcherie di berlusconi erano "comunisti", adesso va di moda "giustizialisti" o "forcaioli". Cambia l'etichetta ma la strategia, per quanto stupida e banale, è molto efficace. Il ministro della semplificazione è Calderoli, ma ci pensa silvio e la sua informazione ad personam (anche questa! sig..) a dire che lui è il povero liberale perseguitato, e gli altri sono cacca. E il popolo ci crede!!!!!!!!

Il problema si risolve A MONTE. Secondo me.

beh si... il problema si DOVEVA risolvere a monte. Il fatto è che ora (ed era molto prevedibile anche prima delle elezioni) il problema è sceso a valle e allora cosa facciamo? Poco o niente... ecco la mia frustrazione.

[Mr.TFM]

Mi sono riletto e ri riletto tutte quelle imputazioni...

Penso che se e ripeto SE, fossero vere anche solo la META' delle stesse, avremmo di fronte il PEGGIOR criminale, non d'Italia, ma della storia.
Uno che non solo dovrebbe morire in carcere di vecchiaia, ma boh, bisognerebbe cavargli gli occhi e farglieli mangiare...

Cioè, e SECONDO VOI, berlusconi ha fatto tutte quelle cose????

Più della metà tra l'altro prima di diventare quello che è diventato...

Cioè, tra quelle c'è pure l'accusa che lo vede mandante a volto scoperto dell'omicidio di FALCONE E BORSELLINO.

Lasciamo stare il caso Lentini, ma qui si parla di MAFIA e OMICIDI...

Ma che scherziamo?

Cioè, uno viene processato una due 100 volte per mille reati, e non finisce mai dentro.

Ci sarà un motivo oltre al fatto che qualcuno dice che paghi i giudici...
Allora, secondo me, non ha fatto nulla di tutto ciò.

Non esiste uomo, nemmeno lui, che possa passare indenne sotto tutti sti processi, se non fosse veramente colpevole.

Altrimenti fanculo alla giustizia, non ci si crede mai, in nessun caso!

Nel senso.
Berlusconi, secondo me, potrà essere anche un puttaniere, uno che fa le raccomandazioni, magari ha anche evaso il fisco, (a parte noi poveri diavoli, chi ha i miliardi evade le tasse per forza), su questo posso anche dire che è colpevole.
Ma non crederò MAI, e ripeto, MAI che sia un mafioso, e il mandante di una serie di omicidi...

E' questo il punto che non capisco.... Cioè, voi credete che sia uno che ha fatto tutto quello che c'è scritto in quel video?????????

Non voglio fare polemiche e non voglio difendere nessuno eh!
Sto solo chiedendo...

Un'altra domanda riguarda poi i mezzi di informazione, ma di questo ne parlerei dopo, se vi va...

[Robby78]

Berlusconi, secondo me, potrà essere anche un puttaniere, uno che fa le raccomandazioni, magari ha anche evaso il fisco, (a parte noi poveri diavoli, chi ha i miliardi evade le tasse per forza), su questo posso anche dire che è colpevole.
Ma non crederò MAI, e ripeto, MAI che sia un mafioso, e il mandante di una serie di omicidi...

a parte il fatto che chi ha i soldi a maggior ragione non deve evadere le tasse... (non sai gestire i soldi, chiami un commercialista, anzichè fare il furbacchione a scapito di tutti gli altri), comunque non mi dilungo su questo che è un aspetto secondario.

Se io pensassi che berlusconi fosse soltanto un puttaniere, raccomandatore, evasore ecc... non ne farei una malattia, nè sarei preoccupato più di tanto del fatto che è al governo.

Il problema è che c'è ben di peggio (si io sono convinto che sia un mafioso e non mi stupirebbe scoprire che sia il mandante di una serie di omicidi, quando si entra in certi giri non è difficile).

Altrimenti perché farebbe tutte queste leggi per proteggersi? Uno intelligente come lui lo sa che queste cose sono impopolari... non le farebbe se non sapesse di esserci in mezzo fino al midollo. Penso che i migliori avvocati del mondo, lui li possa pagare (se non persino i giudici), perciò perché non si fa processare?

[Pacopas]

onestamente robby a me a prescindere tanto bene non va.

per rispondere a Mr.
ti ripeto io purtroppo il video non l'ho visto, ma comunque non è che trovi proprio giusto che uno con i precedenti di corruzione (e guarda che non parlo proprio di dammi un tangentina e ti faccio costruire il parco cittadino) volevo elencarli poi ho evitato perché enumerarli mi sembra contro producente per il discorso generale, governi il mio, il tuo, il Nostro Paese.
Come e soprattutto quando abbiamo perso la dignità nazionale? perché queste cose non ci irritano?

comunque per il discorso mafia. io lo so che può suonare strano soprattutto per chi ha la Fortuna di averle viste solo in pellicola certe cose però non è dimostrato quindi non posso dire nulla su berlusconi, dico qualcosa in generale sulla mafia.

non si frequenta un mafioso, perché ti è simpatico ma soprattutto lui non frequenta te perché sei allegro o un buon barzellettiere, il mafioso ti frequenta perché puoi fare affari con lui. e la prima cosa che ti dice non è come stai, ti chiede "sai chi sono io?" si assicura che tu sai chi è, e cosa fa. quindi se tu frequenti determinate persone, o ci vai alle nozze (mastella docet) forse nessuno potrà mai dimostrare che sei invischiato ma è una offesa alla mia intelligenza dirmi io non sapevo nulla. suvvia!
il suo braccio destro è dell'utri.

e quando fai affari con la mafia sei un mafioso, non devi mica avere un nome particolare, o un cognome di un paese. queste sono cose da film. se fai un favore alla mafia e perché te ne hanno fatti.

poniamo che sono io quello che crede a chissa quali cose, sono un allucinato, perché non si lascia processare come farebbe chiunque?
come disse benigni, "non ho mai visto nessuno innocente darsi tanto da fare per farla franca"
perdonami ma il dubbio mi viene.

io spero sinceramente che le persone ne parlino senza tirare in ballo la politica che ripeto non centra nulla, come stiamo facendo noi, adesso. ci sono tanti verbali giudiziari pubblicati da stampe indipendenti ma comunque PUBBLICI, cioè sa vai nei tribunali te li puoi leggere da solo senza intermediari, che descrivono una realtà che io personalmente non immaginavo.

comunque lo stesso dubbio sulla combriccola invischiata per lo stesso principio mi viene sulla sinistra ombra, perché se tu non fai niente vuol dire che ti piace far fare il lavoro sporco ad altri ma il biscottino lo mangi anche tu, ma questo sarebbe anche un tantinello ot.

Cioè, tra quelle c'è pure l'accusa che lo vede mandante a volto scoperto dell'omicidio di FALCONE E BORSELLINO

io questo non lo so, ovviamente, però l'ultima intervista fatta a borsellino, da un quotidiano francese, il nome di dell'utri e mangano viene fuori e anche quello di berlusconi, in oltre se volete leggerla, è inquietante, ricordate che era stalliere, poi capirete.
non so ripeto, non ci è dato sapere forse, ma i dubbi sono troppi per fare i semplici tifosi di un partito politico e non alzare o cambiare il livello della discussione. io dico solo cercate una vostra verità personale.

[Mr.TFM]

Percarità, esulo dal fatto di essere un suo elettore (come qualche altro italiano, giusto un paio) giusto per sapere esattamente cosa pensa un suo non elettore (non un detrattore, anche se spesso coincide, chiaramente) di berlusconi.

Non so, ma a me sembra strano sentir dire che uno è mafioso e assassino, giusto perché lo dice qualcun altro (non mi interessa chi)...

Se c'è un processo, e si indaga, e non si trova niente a sua discolpa, ebbè, questo per me è innocente......

Ma non perché sia Berlusconi, eh!

Potrebbe anche essere il sottoscritto Matteo Terzago!
Può pure essere che domani Travaglio dica che sono mafioso perché (tanto per fare un esempio) ho la fidanzata siciliana, ma se mi processano, e non si trovano prove, nessuno si deve scandalizzare se mi candido... Almeno secondo me.

[Pacopas]

forse sono io che sono stato vago, e non preciso, perché non sono riuscito a spiegare il punto per me cruciale. ci riprovo.

Se c'è un processo, e si indaga, e non si trova niente a sua discolpa, ebbè, questo per me è innocente......
Ma non perché sia Berlusconi, eh!

diciamo la stessa cosa mr. esattamente la stessa. siamo tutti concordi. almeno io. ma lui non si fa processare (più che darsi l'immunità)
Che si fa?

pps ma molto pps

Può pure essere che domani Travaglio dica che sono mafioso perché ho la fidanzata siciliana, ma se mi processano,

travaglio non dice che berlusconi è mafioso, che è invischiato con la mafia lo dicono le sentenze (io ho citato borsellino non travaglio), dell'utri e mangano l'eroe sono mafiosi non solo Siciliani, penso che anche tu reputi le cose differenti. o no?

e non si trovano prove, nessuno si deve scandalizzare se mi candido... Almeno secondo me.

esatto ma se le prove si trovano e tu sei già al governo e fai una legge per far cadere in prescrizione i reati o per depenalizzare i tuoi crimini?
che facciamo?

ma in generale il fatto che la legge proposta dell'immunità sia incostituzionale? non ti disturba?

per finire, lasciando stare la mafia, che sia stato reputato colpevole di frode, corruzione e falso in bilancio, non ti disturba? lo reputi poco grave?
potrebbe essere che lo sia per te o forse per tutti, io credo sinceramente che chi ci governi debba essere degno di fiducia non comprare i voti in parlamento con le vallette o le mazzette. o essere stato incriminato per frodi fiscali, forse cono troppo fiscale io.
però non vedo perché si debba girare intorno al problema. alla fine ognuno resta della sua idea.

[alb]

Non so, ma a me sembra strano sentir dire che uno è mafioso e assassino, giusto perché lo dice qualcun altro (non mi interessa chi)...

Se c'è un processo, e si indaga, e non si trova niente a sua discolpa, ebbè, questo per me è innocente......

Se non fosse entrato in politica (l'ha fatto per noi italiani ) magari avremmo avuto dei processi più realistici. Se entri in politica (assieme a tutti i tuoi avvocati!) e fai certe leggi, bhe insomma se fosse stato innocente non avrebbe dovuto farsi tutti questi problemi. La storiella dei giudici comunisti che lo tormentano è da fantascienza, eppure riesce ancora a farla funzionare.
Ora sta trasformando Dipietro nel male assoluto, una volta c'erano i comunisti ed era facile, ora penso che sia più difficile, a me il termine "giustizialista" più che un offesa pare un complimento nella situazione in cui siamo.

[Slevin86]

chi ha i miliardi evade le tasse per forza

e per molta gente questo è anche giustificabile.... capito??? dobbiamo farcene una ragione, i miliardari evadono le tasse, tutti o quasi lo fanno... è cosi che và....
luie "quello furbo" che è riuscito nella vita.. e allora perché non farlo presidente del consiglio?? come ha risolto i suoi problemi magari risolve anche quelli nostri, no??
in campagna elettorale:"Prodi con le sue leggi sul Fisco a spaventato gli italiani!!" diciamo che ha spaventato gli evasori che finalmente avevano iniziato a pagare un po' di tasse... forse l'unica cosa decente ( e se permettete anche una piccolissima vittoria con l'azzeramento dei costi di ricarica del cell.. non le stron**te sull'ICI.. ) che il solito scalcagnato governo di sinistra era riuscito a fare....
ma ragazzi... quest'uomo qui è condannato... è riuscito a farsi prescrivere... ma è condannato per corruzione di guardia di finanza, per le tangenti a Craxi, falso in bilancio.... ma io un tizio cosi capo del governo del mio stato non ce lo voglio, che sia di destra sinistra centrale di fascia o che altro!
....dire "non ci sono prove".... diciamo che le prove ci potrebbero anche essere, ma una volta ( anzi tante ) il reato cade in prescrizione.. altre volte il fatto non sussiste più come reato (perché l'imputato lo ha depenalizzato per legge)..

ma ora è immune, sui processi che ha in corso ci potrebbero essere tutte le prove di questo mondo (e ci sono)... ma lui è immune cosa c'è di più assurdo e anticostituzionale???

ma in generale il fatto che la legge proposta dell'immunità sia incostituzionale? non ti disturba?

Pacopas a quanto pare non sembra... si chiude un occhio sul fatto che sia un evasore e uno che ha corrotto... ha fatto 30 facciamogli fare 31

Alfano questa sera al Tg1
"abbiamo fatto una legge che serve agli italiani....." qui ho qualcosa da ridire, non se a voi possa servire (se vado a rapinare una banca in giacca e cravatta a volto scoperto non so se la faccio franca... quasiquasi ci provo, farò sapere... ma poi il ministro continua "...una legge che gli italiani si meritano." e su questo non posso che essere assolutamente d'accordo...

[Xerex]

Mi sta seriamente venendo da piangere.
è una vergogna dopo l'altra questo paese.

Date un occhiata ai filmati della tanto contestata manifestazione dell'Italia dei Valori poi dite se veramente quello che è stato detto è così vergognoso.

SONO ALTRE LE VERGOGNE!!
non è una vergogna fare le intercettazioni, è una vergogna quello che si scopre!

Ecco i link agli interventi di alcuni dei partecipanti alla manifestazione:


http://tv.repubblica.it/copertina/no-ca ... 2002?video

http://tv.repubblica.it/copertina/di-pi ... 2006?video

http://tv.repubblica.it/copertina/no-ca ... 2001?video