[Wrestling] WWE - SmackDown! - RAW - ECW

[MDM]

Sono quelli che si menano sul ring con pacche da orbi? (ovviamente non sul serio)?

Beh anche qui lasciatemi fare una precisazione su quel "non sul serio", perché è evidente che molti pregiudizi nei confronti di questa disciplina di "sport-enterteinment" (sport-spettacolo) nascono proprio da un fraintendimento alla base del termine "FINTO" che spesso viene associato al wrestling.
Se per "finto" si intende "predeterminato"...si, il wrestling lo è. C'è un copione e i wrestlers lo seguono. E' così dalla notte dei tempi. Già, non è una cosa recente (come molti poco informati sostengono), il pro-wrestling è sempre stato così, dai primi match di inizio secolo (quando c'erano i grandi Gotch e Hackenschmidt), ed è così ovunque, in America come in Giappone.
Quello che è recente, semmai, è la cosiddetta "rottura della kayfabe", avvenuta più o meno a metà anni '80. In pratica, prima nessuna federazione avrebbe mai ammesso la predeterminazione del wrestling. Oggi è lo stesso uomo più importante del businness (Vince McMahon, proprietario della WWE) ad ammetterlo candidamente e senza problemi.
E con lui tutti i wrestler, nei documentari, nelle interviste e così via.
E' uno spettacolo, basato sulla lotta e su grandi rivalità "costruite" (ma spesso, vi assicuro, sconfinano anche nel reale...), ma sempre uno spettacolo.

Ma se per "finto" si vuole intendere "i wrestling non si fanno nulla"...ahiahaihai!!!! non c'è niente di più sbagliato, lasciatemelo dire!
Per evidenti necessità di REALISMO, i wrestlers non possono certo far finta di darsi dei colpi, diciamo accennarli e basta...ma devono eseguirli nella maniera più realistica possibile! (pugni a parte, che tra l'altro sono vietati anche dal "regolamento"...). E poi vi sono certe mosse che già di per sè, e a prescindere dalla potenza dell'esecuzione, sono di per sè tutt'altro che "finte"! Credetemi, se una persona qualsiasi subisse una BATISTA BOMB (sitdown powerbomb, il nome "tecnico"), la sua schiena non dico che andrebbe in frantumi ma...qualche giorno di "bustino" sarebbe quantomeno necessario!
Ovviamente poi i wrestler, sono fisicamente e tecnicamente "preparati" a subire i peggior colpi (hanno fisici mostruosi e sanno cadere bene), ma questo non toglie che anche loro, in primo luogo, sentano i duri colpi, e in secondo luogo rischino seriamente l'infortunio ogni giorno! E anche quando l'infortunio non c'è, a fine carriera tutti i colpi presi si fanno sentire parecchio...e il 100% dei wrestlers ha sempre qualche acciacco osseo cronicizzato, dopo parecchi anni di attività!

Scusate se son stato prolisso, era per farvi capire che è ingeneroso nei confronti dei wrestlers dire semplicemente "è tutto finto", spero abbiate capito il perché!

[Mr.TFM]

Ohmarò ho scatenato la bestia.......

ragazzi è colpa mia!



Comunque la draft lottery è un casino!!!!!!!

Per dirne una adesso John Cena è stato draftato a RAW!!!!!!

Percui A RAW hanno un WWE CHAMPION (cena) e un World Heavyweigh Champion (Batista)......... A smack down non c'è più na sega.........

[Xerex]

Io il wrestling lo guardavo, e ci credevo anche, quando avevo 8/10 anni...penso che l'età giusta sia quella...


per quanto riguarda "l'età giusta" per guardare il wrestling...beh non penso che esista un'età giusta.

[cut]

Mi sono espresso male con il termine "giusta", volevo dire che è più "impressionabile" un bambino che vede fare il volo dalla terza corda a uno con la maschera, piuttosto che un'adulto.
Il fatto che il Wrestling sia intrattenimento è fuori discussione, che possa piacere anche al vecchietto altrettanto, e che gli "attori" siano fisicamente preparatissimi non si discute...il fatto che sia preparato e che si segua un copione, quello non mi piace, così come non mi piace che ci sia come hai detto tu, la soap opera dietro...se si vuole fare uno spettacolo di lotta, che si faccia solo di lotta...per questo ti dico che preferisco un incontro di kickboxing o di qualunque arte marziale, sebbene non sia molto appassionato

[MDM]

il fatto che sia preparato e che si segua un copione, quello non mi piace, così come non mi piace che ci sia come hai detto tu, la soap opera dietro...se si vuole fare uno spettacolo di lotta, che si faccia solo di lotta...per questo ti dico che preferisco un incontro di kickboxing o di qualunque arte marziale, sebbene non sia molto appassionato

ah beh, su questo non posso affatto replicare!
Se uno è interessato a vedere uno sport AGONISTICO di combattimento, sicuramente le arti marziali e il kick boxing vanno benissimo!
Anzi, se vuoi ti posso consigliare anche il Pride, la UFC, e in generale tutte le discipline di shootfighting, che si potrebbero considerare le più strette parenti (insieme all'amateur wrestling) del pro-wrestling, ma si tratta sempre di sport nel senso stretto del termine (disciplina agonistica).
Tra l'altro anche nel wrestling ci sono stati grandi campioni di shootfight, ad esempio il grande Ken Shamrock, che in WWE conquistò anche il titolo intercontinentale!
Per quanto mi riguarda, sinceramente queste discipline non mi piacciono! E' una questione di gusti, mi annoiano proprio! perché essendo incontri veri in tutto e per tutto, gli atleti non possono certo fare super-acrobazie come quelli del wrestling (devono avere uno stile "nudo e crudo", il più concreto possibile per prevalere sull'avversario) nè possono certo perdere tempo a interagire col pubblico per infiammare un'arena come fanno i wrestlers. E il 99% di quelli che ho visto non avrebbero nè le capacità atletiche di fare i gesti acrobatici o le mosse di potenza che fanno i wrestlers, nè il carisma per coinvolgere il pubblico con una caratterizzazione particolare del proprio personaggio!
E poi a me il lato "soap" del wrestling è importante quanto il match in sè e per sè, ma ovviamente è sempre una questione di gusti!
Diciamo che con il wrestling vengono soddisfatte le esigenze di chi vuole un po' tutto in una cosa sola: spettacolo, gesto atletico, intrattenimento...per i puristi dello sport che invece non riescono a digerire
il contorno di spettacolo e l'assenza di agonismo...è ovvio che guardano altrove!
Ma sicuramente anche loro se partissero dal presupposto che stanno guardando uno "spettacolo", penso che potrebbero divertirsi senza problemi!

Ah, per finire (scusate mamma mia che post interminabili sto facendo! ) tu hai detto...

se si vuole fare uno spettacolo di lotta, che si faccia solo di lotta

Beh, qui ti faccio rispondere direttamente dalla WWE...ecco una frase estratta dal loro sito (www.wwe.com) dove spiegano in cosa consiste il loro prodotto:

WWE's two flagship programs, RAW and SmackDown! are action/adventure soap operas

come vedi quindi sono loro stessi i primi a non dire che fanno un semplice "spettacolo di lotta"

[MDM]

Per dirne una adesso John Cena è stato draftato a RAW!!!!!!

Percui A RAW hanno un WWE CHAMPION (cena) e un World Heavyweigh Champion (Batista)......... A smack down non c'è più na sega.........

Teo, aspetta a dirlo!
fidati di me...dopo la draft lottery Smackdown! CI HA GUADAGNATO UN CASINO!!!
se vuoi dettagli maggiori chiedimeli o guarda direttamente il nostro sito...diversamente aspetta un paio di settimane (il tempo che le ultime puntate della lottery verranno trasmesse anche su Italia1) e vedrai che mi darai ragione!!

[Mr.TFM]

Per dirne una adesso John Cena è stato draftato a RAW!!!!!!

Percui A RAW hanno un WWE CHAMPION (cena) e un World Heavyweigh Champion (Batista)......... A smack down non c'è più na sega.........

Teo, aspetta a dirlo!
fidati di me...dopo la draft lottery Smackdown! CI HA GUADAGNATO UN CASINO!!!
se vuoi dettagli maggiori chiedimeli o guarda direttamente il nostro sito...diversamente aspetta un paio di settimane (il tempo che le ultime puntate della lottery verranno trasmesse anche su Italia1) e vedrai che mi darai ragione!!

Ho già guardato...
secondo me ci guadagna raw
LO SO CHE A TE PIACE ORTON

ma preferisco john cena e di batista a smacdown non so che farmene
di batista.....
Non che non mi piaccia... però che facciamo? Creiamo una faida Batista - orton?
Batista - jbl?
christian - orton?
maddai............ che nocciole!

[MDM]

Ho già guardato...
secondo me ci guadagna raw
LO SO CHE A TE PIACE ORTON

ma preferisco john cena e di batista a smacdown non so che farmene
di batista.....
Non che non mi piaccia... però che facciamo? Creiamo una faida Batista - orton?
Batista - jbl?
christian - orton?
maddai............ che nocciole!

Teo, ma guarda che Batista è un animale pazzesco! per fare un confronto tra lui e Cena, basta guardare come lo ha trattato nel finale dell'ultima Royal Rumble...preso e scaraventato di peso come un sacco di patate fuori dal ring!!!
Che poi Cena sia migliore come abilità al microfono e carisma è indubbio, però sinceramente io non lo tollero proprio! Sul ring fa le solite 2-3 mosse stupidissime (la F-U è la mossa finale + brutta della storia del wrestling!) ed è macchinoso all'inverosimile!
Per quanto riguarda Orton...è lui il vero wrestler del futuro, altro che Cena!!! E segnati queste parole...quando Randy guarirà del tutto dall'infortunio e tornerà sul ring (probabilmente a settembre), per prima cosa si riprenderà una rivincita battendo UNDERTAKER, dopo di che strapperà il titolo a Batista! The Legend Killer rulez!

comunque il mio preferito attualmente non è lui ma Shelton Benjamin...the best pure-athlete in WWE history!

[sonep]

Sì ma è lo stereotipo di una minoranza molto SPARUTA degli italiani...........

sicuro??!!
comunque....

A sto punto preferisco JBL che fa il texano coi soldi... é come se un milanese si prendesse per il cu*o da solo....
Almeno non offende nessuno..........

io non mi sento offeso...........è una caricatura dell'italiano ed è quindi esplicito che esagerino.....lo so io come lo sanno gli americani che lo vedono.....poi se credono che gli italiani sono veramente così, non c'è niente da fare.....si sono troppo rinc***** con la tv!!!

[Mr.TFM]

metto un po' di sottotioli....

Batista

Campione del mondo dei pesi massimi ha strappato alcune settimane fa il titolo a Triple H Leggenda del Wrestling.

è un animale pazzesco!

Non per niente il motto di Batista è "the beast Unleashed" (un po' come Tiger...vero tommy?)

Cena

Campione WWE Rapper truzzo di Boston, Amatissimo dal pubblico, poco tecnico, ma grande Show man...

Orton

Giovane, ora infortunato alla spalla, ma davvero forte...

UNDERTAKER

beh, il Becchino... Una leggenda vivente... per mè è quasi imbattibile!

Shelton Benjamin

Campione intercontinentale, già campione WWE di coppia con. con... cacchio non mi viene in mente...
Poco showman ma davvero forte! non diventerà mai un campione Della WWE o dei pesi massimi proprio perché poco "intrattenitore", ma è davvero esplosivo!

Ammazza se sò preparato!!!!

Ps:

Il più forte... é difficile... nell'ordine Batista, Undertaker, John Cena, JBL, Matt Morgan e Big Show... forse anche l'eroe olimpico... ma mi sta sul posto dove non batte mai il sole......

Solo per essere precisissssssimi!

[crazy.cat]

Ammazza se sò preparato!!!!

E' questo l'esame che stai preparando?

Li guardo pure io, magari non per un ora di fila, ma se mi capita UNDERTAKER mi piace troppo.
Come una volta seguivo Hulk hogan, Randy Savage "Macho man" e Andre the giant.

[thomas]

Andre the giant.

MITICO!!!

[Robinfly]

Suvvia gente anche wrestler del passato.....

da Inoki a Hulk Hogan... Dai Bushwalkers a Andrè The Giant....

Andrè The Giant... il gigante di Grenoble, 260 kg, una montagna di carne. L'unico che riusci' a sollevarlo da terra e sbatterlo al tappeto (seppur per un lasso brevissimo di tempo) fu Hulk Hogan, a me venne il colpo della strega al solo vedere la scena. Sempre nello stesso incontro lo vidi con la sua mano afferrare la testa di Hogan (che stava quasi tutta al suo interno tipo cuffietta)

Inoki... non rideva mai, e si incazz@va pochissimo, era troppo nipponicamente concentrato, aveva uno sguardo serio da samurai eternamente stampato in faccia, quando combatteva ti tornavano in mente Goldrake, Mazinga, Godzilla e i kamikaze jap.

Quello che mi stava sulle p@lle era quello vestito da pappagallo, non ricordo il nome, era di colore, secondo me incozzato al massimo perché non aveva il fisico e vinceva sempre, era anche molto scorretto, chi lo ricorda?

[MDM]

Andrè The Giant... il gigante di Grenoble, 260 kg, una montagna di carne. L'unico che riusci' a sollevarlo da terra e sbatterlo al tappeto (seppur per un lasso brevissimo di tempo) fu Hulk Hogan, a me venne il colpo della strega al solo vedere la scena.

se ti ha appassionato quel celebre bodyslam (a WrestleMania III), sicuramente ti farà piacere vedere anche questo, eseguito sempre su Andre dal mitico Ultimate Warrior. Per me è bello come quello di Hogan :)

Quello che mi stava sulle p@lle era quello vestito da pappagallo, non ricordo il nome, era di colore, secondo me incozzato al massimo perché non aveva il fisico e vinceva sempre, era anche molto scorretto, chi lo ricorda?

penso tu sita parlando di Koko B. Ware, un'autentico idolo del pubblico anni '80! In realtà ricordi un po' male perché in realtà era il tipico "underdog", ovvero lo sfavorito di turno...e infatti inizi carriera in WWE (WWF) a parte, sinceramente non mi ricordo un incontro vinto da lui . Poi era un wrestler assolutamente molto corretto, e anche se effettivamente un po' tracagnottino molto agile e spettacolare. Non dico ai livelli di Rey Mysterio, ma non male per l'epoca :D

[Robinfly]

Koko B. Ware! Si, era proprio lui, tracagnotto come hai detto tu, devo dire la verità mi annoiava un po', le solite mosse, e la maggior parte delle volte gli avversari erano piu' mingherlini di lui.

Mentre Ultimate Warrior era e forse rimane il miglior fisico del mondo del wrestling, era alto, poderoso e aveva delle proporzioni muscolari perfette, non ho mai visto un wrestler dal fisico cosi' perfetto. Ricordo le sue entrate sul ring, sempre di corsa. Anche luo come Hogan aveva la forza di sollevare Andrè the Giant

Ricordo Mimi Hagiwara, la giapponesina dal viso dolcissimo

Io li seguivo sempre, anche all'epoca si discuteva se fosse lotta vera oppure no, di fatto il wrestling rimane un qualcosa di altamente atletico, si fanno male per davvero, ma solo quando il colpo sfugge al loro controllo, o sbagliano cadendo. Da noi in Italia si è cominciato a parlarne negli anni 80. pero' era diffuso già da molto tempo prima, in Giappone, Sud Africa, Marocco, Tunisia, Canada, si tenevano combattimenti di wrestling, ed erano avvenimenti seguitissimi. (questo addirittura nei primi anni 70)
Gli americani naturalmente hanno spettacolarizzato ancora di piu' aggiungendo clamorosi litigi tra wrestler o clamorosi riappacificamenti che facevano realmente emozionare il pubblico delle sale. Finzione o non finzione, rimane uno spettacolo meno violento di altri.

[MDM]

Da noi in Italia si è cominciato a parlarne negli anni 80. pero' era diffuso già da molto tempo prima, in Giappone, Sud Africa, Marocco, Tunisia, Canada, si tenevano combattimenti di wrestling, ed erano avvenimenti seguitissimi. (questo addirittura nei primi anni 70)

in realtà il wrestling ha origini ancora più antiche. Nato da una costola della lotta greco-romana, i primi incontri di pro-wrestling (inizialmente noto anche come "catch as catch can") risalgono addirittura alla fine del XIX secolo; il primo "Campione Mondiale" di Wrestling fu incoronato nel lontano 1901 e fu il russo George Hackenschmidt, che diede vita ad inizio secolo a leggendari incontri con l'americano Frank Gotch.

Il wrestling giapponese (puroresu) invece ha origini più recenti: la prima promotion nipponica fu la JWA (Japan Wrestling Association), fondata nel 1953 dal leggendario Rikidozan, maestro di Antonio Inoki e Giant Baba.

Se volete saperne di più sulla lunga storia del wrestling:
http://www.wrestlingworld.it/Historical/Lastoriadelwrestling/storia%20del%20wrestling1.htm

[antonio]

stavo guardando sport italia verso le 14.30 ed ho visto un incontro per il titolo intercontitale con carlito capellone che sconfigge benjamin

[Mr.TFM]

stavo guardando sport italia verso le 14.30 ed ho visto un incontro per il titolo intercontitale con carlito capellone che sconfigge benjamin

Sì il solito Carlito.......... Lo hanno appena draftato da Smackdown a RAW e già va a rubare il titolo a Benjamin

[antonio]

per curiosità:cosa vuol dire draftato?raw è un'altra categoria?

[Mr.TFM]

per curiosità:cosa vuol dire draftato?raw è un'altra categoria?

No, in pratica La WWE è la federazione poi ci sono Raw è Smackdown e velocity e la ECW che sono delle diverse leghe, degli show diversi tutti di proprietà della wwe...
Un po' come nel calcio ci sono La uefa e poi c'è la figc la federazione francese, quella tedesca ecceccecc...

Il Draft è un termine americano molto comune nel basket.
Le draft lottery sono dei sorteggi che portano dei giocatori da una lega all'altra.... in maniera del tutto casuale.

Così chi è a Raw può passare a smackdown e viceversa.

In pratica da raw per esempio se ne sono andati Batista, Orton eccecc da smackdown invece sono passati a raw Bigshow, john cena, Kurt angle, Carlito Carribean Cool.....

[MDM]

per curiosità:cosa vuol dire draftato?raw è un'altra categoria?

No, in pratica La WWE è la federazione poi ci sono Raw è Smackdown e velocity e la ECW che sono delle diverse leghe, degli show diversi tutti di proprietà della wwe...
Un po' come nel calcio ci sono La uefa e poi c'è la figc la federazione francese, quella tedesca ecceccecc...

Il Draft è un termine americano molto comune nel basket.
Le draft lottery sono dei sorteggi che portano dei giocatori da una lega all'altra.... in maniera del tutto casuale.

Così chi è a Raw può passare a smackdown e viceversa.

In pratica da raw per esempio se ne sono andati Batista, Orton eccecc da smackdown invece sono passati a raw Bigshow, john cena, Kurt angle, Carlito Carribean Cool.....

Hey mastello, ma stai diventando un esperto anche te!

Per i fan della WWE...occhio che ci sono novità sconvolgenti...un grande ritorno a Raw (e un inaspettato "turn heel", ovvero un idolo del pubblico che diventa "cattivo"), e a Smackdown...potrebbe tornare presto il Wrestler (con la W maiuscola ) del nuovo millennio....the next big thing BROCK LESNAR!!!
(vedi sito ufficiale wwe, dove è riportato un meeting tra Brock e Vince per trovare un nuovo accordo)