Punto informatico Network
Login Esegui login | Non sei registrato? Iscriviti ora (è gratuito!)
Username: Password:
  • Annuncio Pubblicitario

Medaglie al valore civile

Cinema, motori e problemi spirituali: il forum per tutto ciò che non è informatica.

Medaglie al valore civile

Messaggioda Robby78 » mar mar 21, 2006 1:50 pm

Sono curioso di conoscere il vostro parere al riguardo:
Io sono infastidito dall' uso inappropriato di questa onorificenza e dalle relative, inutili polemiche; mi spiego:

Medaglia al valore civile a Quattrocchi: quest'uomo ha tutta la mia stima per quanto ha detto nel punto cruciale della su vita, ma questa onorificenza mi sembra un po' eccessiva, anzi fuori luogo.

Polemiche relative al fatto che la stessa onorificenza debba essere riconosciuta ai carabinieri caduti a Nassiria: anche qui, massimo rispetto a queste persone, ma non capisco che senso possa avere il riconoscimento di questa onorificenza (se non fossero morti, sarebbero stati meno onorevoli di riceverla?).

P.S.: per cortesia lasciamo fuori da questa discussione qualsiasi tipo di discorso relativo a partiti politici, coalizioni di governo, candidati alla presidenza ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc...

P.S. 2: non è mia intenzione nè offendere, nè mancare di rispetto a nessuno; evitare dunque di far degenerare il discorso in polemiche poco intelligenti.

P.S. 3: mi sono parato a sufficienza?? [:-D]
Povera patria! Schiacciata dagli abusi del potere di gente infame, che non sa cos'è il pudore - Franco Battiato
ricordati di pensare! - mia mamma
Avatar utente
Robby78
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 3829
Iscritto il: gio gen 08, 2004 5:25 pm
Località: Emilia Romagna

Re: Medaglie al valore civile

Messaggioda crazy.cat » mar mar 21, 2006 2:00 pm

Robby78 ha scritto:P.S. 3: mi sono parato a sufficienza?? [:-D]

Si.

E' "strana" (e lo metto tra " " perché non mi viene un altro termine), prima trattato come un eroe per quella frase, poi diventa uno sporco mercenario o una spia che era la solo per i soldi, adesso rieletto al rango di eroe.
Quando ho sentito che hai carabinieri non era toccato niente mi ha dato molto fastidio.
Cose strane all'italiana.
Comunque o tutti o nessuno (ma almeno ai carabinieri mi avrebbe fatto più piacere).
Avatar utente
crazy.cat
MLI Hero
MLI Hero
 
Messaggi: 30959
Iscritto il: lun gen 12, 2004 1:38 pm
Località: Mestre

Re: Medaglie al valore civile

Messaggioda Robby78 » mar mar 21, 2006 2:04 pm

crazy.cat ha scritto:E' "strana" (e lo metto tra " " perché non mi viene un altro termine), prima trattato come un eroe per quella frase, poi diventa uno sporco mercenario o una spia che era la solo per i soldi, adesso rieletto al rango di eroe.

infatti... quanta ipocrisia! Poi comunque chi ha mai detto che un mercenario debba per forza essere una brutta persona? Anche io sono un mercenario! altrimenti non dedicherei 5 o più giorni su 7 della mia vita al mio lavoro!!

crazy.cat ha scritto:Comunque o tutti o nessuno (ma almeno ai carabinieri mi avrebbe fatto più piacere).

sono d'accordo... propendo comunque più per il "nessuno" che per il "tutti"
Povera patria! Schiacciata dagli abusi del potere di gente infame, che non sa cos'è il pudore - Franco Battiato
ricordati di pensare! - mia mamma
Avatar utente
Robby78
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 3829
Iscritto il: gio gen 08, 2004 5:25 pm
Località: Emilia Romagna


Messaggioda Boo » mar mar 21, 2006 2:05 pm

Di natura sono brutalmente sincero quindi suonerò fortemente polemico nelle righe che seguono.

Le medaglie al valore vengono attribuite ad eroi. Fabrizio Quattrocchi lo era? Io francamente credo di no. Sicuramente un patriota con un forte attaccamento all'Italia e per questo ha la mia stima ed il mio rispetto ma ad onor del vero non mi pare abbia salvato vite umane, sventato rapine, né evitato disastri, almeno non nell'occasione per la quale gli viene attribuita una medaglia. La mia perplessità è che la medaglia sia stata attribuita come contentino. Quel che penso è che lo Stato o chi per esso abbia voluto zittire la famiglia di Quattrocchi con questa onorificenza anche un po' per seppellire le svariate omissioni da parte del governo riguardo il comportamento adottato.

Non sono contro la medaglia, ma fossi un familiare mi chiederei se questa medaglia ha davvero il valore che simboleggia o è solo un modo per tappare la bocca.
Avatar utente
Boo
Silver Member
Silver Member
 
Messaggi: 1276
Iscritto il: sab dic 04, 2004 3:41 pm

Messaggioda Robby78 » mar mar 21, 2006 2:07 pm

Boo ha scritto:Le medaglie al valore vengono attribuite ad eroi. Fabrizio Quattrocchi lo era? Io francamente credo di no. Sicuramente un patriota con un forte attaccamento all'Italia e per questo ha la mia stima ed il mio rispetto ma ad onor del vero non mi pare abbia salvato vite umane, sventato rapine, né evitato disastri, almeno non nell'occasione per la quale gli viene attribuita una medaglia.


[applauso] hai sintetizzato meglio di me ciò che penso
Povera patria! Schiacciata dagli abusi del potere di gente infame, che non sa cos'è il pudore - Franco Battiato
ricordati di pensare! - mia mamma
Avatar utente
Robby78
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 3829
Iscritto il: gio gen 08, 2004 5:25 pm
Località: Emilia Romagna

Messaggioda ba_61 » mar mar 21, 2006 2:17 pm

Avevano proposto una medaglia anche al cuoco (sempre in Iraq?) che fu ucciso durante un raid di non so cosa.

Sarebbe stato il massimo dell'eroismo.
Avatar utente
ba_61
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 6290
Iscritto il: lun gen 10, 2005 11:36 pm

Messaggioda Francesca Buraschi » mar mar 21, 2006 5:34 pm

Per me, sia Quattrocchi, sia i carabinieri caduti meritano la medaglia. Erano persone che tenevano tantissimo alla loro Patria e l'hanno dimostrato con onore e dignità.

Ce ne fossero di persone così... e invece, ahimè, siamo in un'era in cui stiamo perdendo le nostre tradizioni culturali e religiose e il senso di appartenenza alla Nazione... poveri noi...(e qui mi fermo, altrimenti innesco una serie infinita di polemiche).
Avatar utente
Francesca Buraschi
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 358
Iscritto il: ven dic 12, 2003 7:23 pm
Località: Emilia Romagna

Messaggioda bandrew » mar mar 21, 2006 5:45 pm

Stavolta sembra che ci troviamo quasi tutti d'accordo. Anch'io penso che le medaglie d'oro al valore civile vadano date a veri eroi. Io avrei trovato un'altra onoreficenza per premiare comunque il senso della patria di Quattrocchi. Per me non è un vero e proprio eroe ma forse quello che ha espresso il più alto senso della patria proprio nel momento in cui stava per morire. Giustissimo ricompensare la sua lealtà ma forse sarebbe stato meglio dargli un "premio" diverso. Comunque ha rappresentato con onore la nostra nazione, quindi alla fine forse va bene anche così.
AndreA
Avatar utente
bandrew
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 1939
Iscritto il: mar set 16, 2003 4:11 pm
Località: Lombardia

Messaggioda ba_61 » mar mar 21, 2006 6:39 pm

In tutti i casi, chi era veramente Quattrocchi?
Avatar utente
ba_61
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 6290
Iscritto il: lun gen 10, 2005 11:36 pm

Messaggioda The King of GnG » mar mar 21, 2006 9:49 pm

ba_61 ha scritto:In tutti i casi, chi era veramente Quattrocchi?


Un mercenario che è caduto vittima della sua professione, nè un eroe, nè un servitore della patria. Dire quello che ha detto in punto di morte non cancella questa ineludibile verità. E non dimostra nulla.
People should just buy a cd and rip it. You are legal then" - William Henry Gates III (detto "Bill")
Avatar utente
The King of GnG
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 11144
Iscritto il: mer mar 02, 2005 8:24 pm
Località: La Biblioteca di Babele

Messaggioda Michael » mar mar 21, 2006 9:52 pm

I veri eroi non sono solo quelli visti in televisione...
Ultima modifica di Michael il mer mar 22, 2006 8:16 pm, modificato 2 volte in totale.
Io voglio soldi, SOLO SOLDI!!
Non me ne frega niente del monopolio!
Avatar utente
Michael
Silver Member
Silver Member
 
Messaggi: 1543
Iscritto il: mer dic 01, 2004 7:13 pm
Località: xxx

Messaggioda Boo » mar mar 21, 2006 9:55 pm

Michael ha scritto:I veri eroi non sono solo quelli visti in televisione...

Quasi mai quelli televisivi sono eroi.
Avatar utente
Boo
Silver Member
Silver Member
 
Messaggi: 1276
Iscritto il: sab dic 04, 2004 3:41 pm

Messaggioda The King of GnG » mer mar 22, 2006 12:11 am

Boo ha scritto:
Michael ha scritto:I veri eroi non sono solo quelli visti in televisione...

Quasi mai quelli televisivi sono eroi.


MAI quelli in televisione sono veri. Non sono nemmeno esseri viventi, per quanto mi riguarda. Sono....etere, che si disperde tra il televisore e l'aria. Niente.
People should just buy a cd and rip it. You are legal then" - William Henry Gates III (detto "Bill")
Avatar utente
The King of GnG
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 11144
Iscritto il: mer mar 02, 2005 8:24 pm
Località: La Biblioteca di Babele

Messaggioda Francesca Buraschi » mer mar 22, 2006 7:45 pm

...allora sono eroine le due Simone, che, una volta liberate dietro un mega riscatto (i nostri soldi), non si sono neanche degnate di ringraziare il Governo? [}:)] (...in compenso, poi, hanno ringraziato gli irakeni...E' questo il valore civile???)

Fossi stata il ministro degli esteri, me ne sarei lavata le mani.
Avatar utente
Francesca Buraschi
Senior Member
Senior Member
 
Messaggi: 358
Iscritto il: ven dic 12, 2003 7:23 pm
Località: Emilia Romagna

Messaggioda The King of GnG » mer mar 22, 2006 9:39 pm

Le due Simone? Francamente, non me ne frega niente, meno che i cosiddetti eroi dal cuor votato alla fottuta patria che muoiono sul brullo suol straniero.....

Per quanto mi riguarda, la questione Irachena, da problema geopolitico complesso è stato trasformato, dalla peggiore feccia teo-con che quel grande e contraddittorio paese che è l'America poteva ritrovarsi nell'arco di generazioni, in una disgustosa impresa votata al massacro in cui tutti hanno un po' pescato e giustificato di tutto: guerrafondai (guerra preventiva, ma v***lo, che concetto demente è mai questo....), associazioni umanitarie (sempre pronte quando si tratta di casi di cronaca, le più misconosciute approfittano del clamore del fatto importante per acquistare visibilità e, presumibilmente, fondi governativi. Si d'accordo, sarà a fin di bene ma è il metodo che è meschino alle fondamenta), mercenari d'ogni risma che magari in punto di morte si spacciano per eroi quando semplicemente avevano sbagliato i calcoli sul rischio di vita, e non avevano considerato che nessuna trasferta vale la pena di una vita buttata nel cesso putrido di una fossa all'aria aperta, giornalisti desiderosi dell'ispirazione, degli occhi disperati, della carcassa di bambino mangiata dai cani per fare il loro benedetto servizio della vita e beccare il posto da vicedirettore nelle rispettive Reti di Competenza, la televisione, carogna abissale e famelica capace di ingurgitare miliardi di morti e trasformarli in share, estremisti religiosi, che giustificano la guerra santa, la santa crociata e cazzate del genere in virtù dell'assoluta demenza della Sharia e degli stati teologici (grazie tante, ci volevano i padri inneggianti alle crociate per scoprire la stupidità di uno stato clericale, ma per piacere.... -_-"""), eccetera eccetera eccetera....

Quindi, di grazia, non venitemi a parlare di eroi. L'Iraq è esploso come un bubbone, macinando morti, equilibri precari e vite come fosse uno schiacciacarne invincibile. Davvero non capisco i discorsi sugli eroi, sarà che ho ascoltato troppo De André, vallo a sapere.....

Scusate l'Off-Topic, non me la prenderò di certo se Entro, TFM o chi per loro sforbicerà l'intervento, ma mi andava di dire stè cose e ho fatto scorrere i pensieri senza molti freni....
People should just buy a cd and rip it. You are legal then" - William Henry Gates III (detto "Bill")
Avatar utente
The King of GnG
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 11144
Iscritto il: mer mar 02, 2005 8:24 pm
Località: La Biblioteca di Babele

Messaggioda incazzato » gio mar 23, 2006 10:21 am

Francesca Buraschi ha scritto:Per me, sia Quattrocchi, sia i carabinieri caduti meritano la medaglia. Erano persone che tenevano tantissimo alla loro Patria e l'hanno dimostrato con onore e dignità.

Ce ne fossero di persone così... e invece, ahimè, siamo in un'era in cui stiamo perdendo le nostre tradizioni culturali e religiose e il senso di appartenenza alla Nazione... poveri noi...(e qui mi fermo, altrimenti innesco una serie infinita di polemiche).


scusa ma sono altamente contrario al tuo primo paragrafo.
nono so cme dirlo, farò polemica, sarò guardato male dagli italiani, ma dico cosa penso senza peli sulla lingua. E magari dico quello che pochi osano dire.
Quattrocchi? eroe?? (pace all'anima sua) ma dove???? Una cosa è sicura: Lui era un mercenario.
...ci tenevano tantissimo alla loro patria??? ma dove??? al loro portafoglio!!! con tutti i soldi che dava lo stato italiano per stare lì
Hanno dimostrato con onore e dignità?? ma cosa??? che è morto per i soldi??? quello si. polemiche dello stato italiano?? ma quali polemiche. sei mercenario e ti pago....
Missioni di pace??? scusate, ma stogo il naso che è un piacere....
non ci credo a queste missioni di pace...

ce ne fossero persone così??? ce ne sono tantissime in italia,
tutti i carabinieri e le forze dell'ordine che rischiano la loro vita per proteggere/difendere il popolo italiano!!! porc!!! e loro non sono neache tenuti in considerazione.... bhe sicuramente non erano mercenari....
non prendevano più soldi per quella domenica.....e poi per tutte le domeniche allo stadio? mi vien da dire solo "mi***ia Signor Tente"
(Faletti con quella canzone ha detto tutto!)

Sia ben chiaro "non ce l'ho su" con te Francesca. sto solo espletando i miei sentimenti di rabbia ed impossibilità a reagire....poi sinceramente (e qui tiro su casino micidiale) non me ne frega molto, anzi poco... devo pensare a lavorare, portare a casa il salario, badare alla famiglia. Non c'è spazio per queste cose. Non c'è neanche il modo di poter cambiare gli eventi.... Posso solo incazzarmi e scrivere queste poche righe.
Pensa te....invece di buttare a "puttane" soldi per le campagne elettorali...potevano fare un censimento tramite cartolina postale con una croce..., anonima con queste diciture: Volete Voi che venga consegnata la medaglia al valore a Quattrocchi? si o no? Elementare no!!! Era tutta l'italia che era chiamata a votare. Non servivano enormi spese... solo il francobolo...

Siamo in un'era dove stiamo perdendo le nostre tradizioni.....purtroppo è vero....e religiose....portroppo queste ci sono sempre (chiedo scusa a chi è credente). Ci dicono di fare la carità per chi è più bisnognoso....e loro? lasciamo perdere se no qui mi incazzo e nero anche....
ci dicono di essere tolleranti....col cavolo... Se entri in italia sottostai alle leggi ialiane e non fai come ti pare. Non sono tollerante con chi viene in italia e poi pensa di essere priviliggiato... fa un incidente, senza assicurazione, e ti minaccia con coltelli se fai la denuncia.....
Con tutti i soldi che ha il clero che ci pensino loro a curarli.

chiedo umilmente scusa. a tutti. mi sono incazzato parecchio.
ecco ora sapete ed avete capito perché il mio nick è incazzato...
semplice possiamo dire quello che vogliamo ma abiamo le mani legate. non possiamo fare nulla.
I moderatori possono, e/o ,su indicazione di un qualsisi utente effettuare
tagli e censure su quello che ho scritto.
scusate ancora.
See You by incazzato (exincazzatonero)
pubblicità: www.affarinostri.it
Avatar utente
incazzato
Bronze Member
Bronze Member
 
Messaggi: 662
Iscritto il: mer apr 27, 2005 9:33 am
Località: Vittorio Veneto (TREVISO)

Messaggioda bandrew » gio mar 23, 2006 11:58 am

Negli ultimi due post si è detto un po' d tutto, quindi finisce che anch'io trovi qualcosa su cui essere d'accordo. comunque se voi uno che lavora lo chiamate mercenario allora lo siamo tutti, lavorare qui o in Irak non è molto diverso... pensate che uno che fa la scorta ad un magistrato antimafia rischi meno?? Saltano per aria entrambi se capita qualcosa. Tra l'altro per molta gente, e non serve dire chi tanto è palese, le forze dell'ordine sono mercenari. Questo fa capire che il rispetto è solo a senso unico verso chi ha lo stesso pensiero. E King non mi venire a parlare di "coscienze manipolate" o "etere comandato da un solo uomo che condiziona tutti" perché è proprio in queste cose come si vede che la vera manipolatrice è la sinistra, alcuini hanno detto: "allora diamola anche a Baldoni" altri invece "Quattrocchi era un mercenario". E Baldoni no?! Solo perché era di sinistra non era un mercenario?? Era in Irak come avete già detto per fare il servizio della vita, rischiando la pelle per due foto e un reportage inutile, e voi lo dareste a lui e non a Quattrocchi? Io credo: o a tutti e due o a nessuno.
Ultima cosa sulla Sgrena: come qualcuno ha già detto, mi sta facendo rimpiangere che l'abbiamo liberata. Poteva rimanere lì insieme alle due simone a socializzare con i terroristi (pardon... guerriglieri... se no la Forleo chissa cosa mi fa...).

Meglio mille Quattrocchi che diecimila Sgrena e ventimila Simone.
Altro che 10, 100, 1000 Nassyria.
AndreA
Avatar utente
bandrew
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 1939
Iscritto il: mar set 16, 2003 4:11 pm
Località: Lombardia

Re: Medaglie al valore civile

Messaggioda Robby78 » gio mar 23, 2006 12:25 pm

bandrew, scusa se ti riprendo, ma

Robby78 ha scritto:P.S.: per cortesia lasciamo fuori da questa discussione qualsiasi tipo di discorso relativo a partiti politici, coalizioni di governo, candidati alla presidenza ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc... ecc...


Riguardo alle cose serie, sono d'accordo con te nel paragone che fai con i carabinieri, gli agenti di scorta ecc... ma le tue considerazioni sugli ostaggi liberati veramente non ci stanno... ogniuno è libero di pensarla come vuole no? mica meritano la morte soltanto perché portano avanti il loro pensiero? questo ragionamento lo fanno gli estremisti che tanto critichiamo.
Povera patria! Schiacciata dagli abusi del potere di gente infame, che non sa cos'è il pudore - Franco Battiato
ricordati di pensare! - mia mamma
Avatar utente
Robby78
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 3829
Iscritto il: gio gen 08, 2004 5:25 pm
Località: Emilia Romagna

Messaggioda Boo » gio mar 23, 2006 12:43 pm

Mercenari, Carabinieri e Giornalisti sono tutti consapevoli che il rischio è altissimo in Iraq, sono consapevoli che per questo vengono pagati molto bene, molti di loro hanno accettato questo incarico proprio per il ritorno economico e non li biasimo affatto. Quando hai un mutuo da pagare ti fa comodo un lavoro così per quanto rischioso possa essere è comunque un lavoro onesto che non lede l'integrità morale di chi è ingaggiato in tale compito. Sfido chiunque a dire che il denaro non è importante ed invito chiunque si senta in grado di dire che non lo è a mettersi nei panni di uno stipendiato che ha un reddito non congruo con la pressione fiscale o l'interesse bancario di un eventuale mutuo. Appurato che questa gente non è venale né approfittatrice devo anche dire che non perché si muore in Iraq si ha diritto ad una medaglia. Continuo a vedere la medaglia al valore come un simbolo di provato ed indiscusso eroismo. Personalmente nella morte di Fabrizio Quattrocchi non ho trovato questa eroicità che si conviene ad una medaglia al valore, sono invece persuaso che lo Stato abbia voluto chiudere la questione con la famiglia in modo definitivo. La famiglia è contenta, la medaglia non offende nessuno e la partita è finita in parità. È anche bene ricordare che si sta parlando di defunti che, ovviamente, non hanno diritto di replica, sarebbe quindi opporturno porre il sentimento di rispetto davanti a quello di scetticismo, perplessità e, se presente, rancore quando ci si esprime in loro riguardo. Ognuno di loro, carabinieri, giornalisti, mercenari, cuochi, civili e passanti, morti in Iraq ha una dignità e mi sembra fuori luogo discriminarli per il loro impiego, per le loro azioni e per le motivazioni che li hanno spinti in Iraq.
Avatar utente
Boo
Silver Member
Silver Member
 
Messaggi: 1276
Iscritto il: sab dic 04, 2004 3:41 pm

Re: Medaglie al valore civile

Messaggioda EntropheaR » gio mar 23, 2006 12:47 pm

Sapete che a Genova vogliono fare la piazza a Giuliani ma a Quattrocchi non vogliono dedicare una via?

Io la medaglia gliela darei da sbattere in faccia (fisicamente oltre che moralmente) a chi a Genova ha deciso una cosa del genere.
Avatar utente
EntropheaR
Membro Ufficiale (Gold)
Membro Ufficiale (Gold)
 
Messaggi: 12742
Iscritto il: gio feb 20, 2003 11:31 pm
Località: Zena

Prossimo

Torna a Chiacchiere in libertà

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 2 ospiti

cron
Powered by phpBB © 2002, 2005, 2007, 2008 phpBB Group
Traduzione Italiana phpBB.it

megalab.it: testata telematica quotidiana registrata al Tribunale di Cosenza n. 22/09 del 13.08.2009, editore Master New Media S.r.l.; © Copyright 2008 Master New Media S.r.l. a socio unico - P.I. 02947530784. GRUPPO EDIZIONI MASTER Spa Tutti i diritti sono riservati. Per la pubblicità: Master Advertising