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disattivazione Alice adsl....

Malfunzionamenti della LAN, suggerimenti sulla condivisione e altro legato alle reti.

disattivazione Alice adsl....

Messaggioda blackhook » lun feb 14, 2005 1:33 pm

Ciao ragazzi, vorrei, anzi devo! disattivare la mia linea adsl alice e passare alla flat di wind che costa meno, cosa devo fare nei confronti della telekom? basta la telefonata oppure devo fare una richiesta scritta? e dopo quanto mi viene disattivata? [cry] [cry]
Grazie
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Messaggioda alb » lun feb 14, 2005 1:43 pm

In teoria basta una telefonata!! ma con telecom ci si deve aspettare sempre tante sorprese.
Comunque il contratto adsl dura minimo un anno quindi se l'adsl telecom ce l'hai da meno di un anno ti fanno pagare comunque i mesi fino alla fine del contratto.
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Re: disattivazione Alice adsl....

Messaggioda EntropheaR » lun feb 14, 2005 1:43 pm

[nota] Se non puoi permetterti dir estare senza linea fai così: chiama libero e digli che vuoi che venga già montata la loro adsl (in un secondo "collegamento") poi ti fai disabilitare quello telecom.

In questo modo spenderai un po' di più però manterrai l'adsl.

[nota] Se invece non è un problema restare senza adsl (per un periodo che va da qualche giorno all'infinito [;)] )... chiama libero per farti dire esattamente entro quanti giorni te la monteranno da quando verrà interrotta alice ... poi chiama il 187 e digli che vuoi interrompere il contratto (se è passato più di un anno lo puoi interrompere quando vuoi)

comunque aspetta altri cnsigli prima di iniziare [;)] [^]
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Messaggioda blackhook » lun feb 14, 2005 2:24 pm

..grazie..il contratto l'ho da pochi mesi, quindi in sintesi se dovessi disdire telekom comunque mi fanno pagare fino alla scadenza dei dodici mesi...ma il mio è a consumo, cosa mi faranno pagare?
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Messaggioda Mr.TFM » lun feb 14, 2005 2:39 pm

Domanda: sicuro che quei 3 € al mesi (o poco più) facciano la differenza?

O meglio, sei sicuro che sia il caso di fare tutto sto casino (perché di casino si tratta) per 3 € al mese????

IMHO NO! [;)]
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Messaggioda EntropheaR » lun feb 14, 2005 2:41 pm

blackhook ha scritto:..grazie..il contratto l'ho da pochi mesi, quindi in sintesi se dovessi disdire telekom comunque mi fanno pagare fino alla scadenza dei dodici mesi...ma il mio è a consumo, cosa mi faranno pagare?


si ... almeno 1 anno ci devi restare: o meglio, puoi toglierla, ma comunque il canone mensile lo pagheresti in ogni caso.

comunque l'offerta di libero è davvero interessante (se è ancora così): FLAT 2mbit + chiamate illimitate verso numeri fissi ->70 euro a bimestre! [^]
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Messaggioda robot » lun feb 14, 2005 3:36 pm

blackhook ha scritto:..grazie..il contratto l'ho da pochi mesi, quindi in sintesi se dovessi disdire telekom comunque mi fanno pagare fino alla scadenza dei dodici mesi...ma il mio è a consumo, cosa mi faranno pagare?

applicando la legge alla lettera , la telecom fa un reato mettendo la postilla che per un anno uno non puo prendere e cambiare l'operatore
( lo stesso vale per tutti gli operatori che la mettono ).
gia lo stesso garante della libera concorenza si e gia pronunziato su tale clausole affermando che sono patti contrarii alla legge ( e sanzionando ), in effetti sono claule vesatorie .
per cui ti consiglio di fare un bella lettera alla telecom affermando che non vuoi piu il contratto asdl , e nel caso che la telecom continua mettendo lo stesso nella bolletta il canone , non ce nessun problema hai 2 soluzioni che sono:
1) paghi i 3 euro e poi fai causa alla telecom ( attenzione fino a cifre di 550 euro e competente il giudice di pace e non ti serve l'avvocato e tutta carta semplice e su 100 cause 99 sono vinte dall'utente).
2) fai una lettera alla telecom diffindandola dal continuare con tale comportamento del tutto arbitrario e del tutto unilaterale e contestualmente quantificando il danno che ti stanno generando, poi paghi la bolletta meno il canone del servizio che non usi .
Per LEGGE non possono tagliare la linea telefonica perche commettono reato penale in quanto siamo ancora in regine di monopolio per il tratto finale.
p.s. contestualmente invia copia della lettera per conoscienza al garante specificando che stai subendo un abuso di posizione dominante.
ciao [:-D]
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Messaggioda EntropheaR » lun feb 14, 2005 4:01 pm

Davvero molto completo e dettagliato [^] ... e soprattutto interessante [;)]

ps: sei per caso un avvocato?
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Messaggioda Celtik » lun feb 14, 2005 4:18 pm

Aggiungo però che le suddette supposte CLAUSOLE VESSATORIE (di per sè non contrarie ad alcuna Legge valida sul territorio nazionale) sono FIRMATE e CONTROFIRMATE sul Contratto di allacciamento. Per cui certi trionfalismi sulla certezza del giudizio dell'Arbitro mi lascian interdetto. Ossia, tu sai per averlo firmato 2 volte che il contratto dura un anno...........che non potessero farlo è un altro paio di maniche. Tu sei stato informato dalla seconda FIRMA...........Tanta gente si chiede il perché della doppia firma; semplicemente NEL MEZZO ci stan le clausole vessatorie............e se firmi: LE ACCETTI!!!!! [cry]


N.B. Anche sulla storia del tratto finale in regime di Monopolio..........mi sa che non sia più così. Proprio da Libero è partita la cosa..............ora si appropriano del tratto finale e te il canone alla Tim non lo paghi +...........eh, il Mondo va avanti!!
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Messaggioda antonio » lun feb 14, 2005 5:18 pm

io starei attento a dare certe informazioni..........
1)le clausole vessatorie,come giustamente dice celtic sono legali,e la doppia firma presente su tutti i contratti è la loro esplicita accettazione.
2)il giudice di pace è competente per causa di valore pari a 2582,28 E,è anche vero che fino a 550 E non si necessità dell'avvocato,ma prova tu a scontrarti con telecom........
3)la telecom non fa nessun reato mettendo clausole vessatorie,perché reato è termine di diritto penale.......
p.s.
il contratto è la volontà di almeno due parti,dobbiamo leggere con attenzione ogni postilla.
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Messaggioda Mr.TFM » lun feb 14, 2005 5:26 pm

antonio ha scritto:il contratto è la volontà di almeno due parti,dobbiamo leggere con attenzione ogni postilla.
Strastrastraquoto!!!!!!! [8D] [applauso] [8D] [applauso] [8D] [applauso]
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Messaggioda EntropheaR » lun feb 14, 2005 5:28 pm

antonio ha scritto:il contratto è la volontà di almeno due parti,dobbiamo leggere con attenzione ogni postilla.


se ne contratto c'è scritto che io mi dichiaro schiavo di un'altra persona non credo che sia legale ... Come non è legale fare un contratto dove una persona si impegni a farsi uccidere nel caso non venga rispettato tale contratto.

comunque mi è sorto un dubbio: io non mi ricordo di aver firmato un bel niente per fare il contratto con Alice ... dovrò andare a cercare ...
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Messaggioda antonio » lun feb 14, 2005 5:39 pm

se ne contratto c'è scritto che io mi dichiaro schiavo di un'altra persona non credo che sia legale ...

ma se invece che schiavo la tua fosse una prestazione d'opera lo sarebbe......

Come non è legale fare un contratto dove una persona si impegni a farsi uccidere nel caso non venga rispettato tale contratto.

infatti....ti impegni solo a pagare una penale.............

comunque mi è sorto un dubbio: io non mi ricordo di aver firmato un bel niente per fare il contratto con Alice ... dovrò andare a cercare ...[/quote]

questo è un altro discorso,e la situazione in tal caso cambia totalmente!!!!!
soprattutto se queste sono considerate clausole vessatorie.........
ma a questo punto dobbiamo chiederci se lo sono!!!!!!!
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Messaggioda blackhook » lun feb 14, 2005 6:27 pm

...ok ragazzi non pensavo di scatenare una questione legale..... il mio problema è solamente relativo al fatto che attualmente la ho a consumo e vedendo la prima bolletta di 170€ volevo fare la flat almeno ci risparmio qualche soldino sopra...i 3€ che dicevi non li ho capiti ??!!!
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Messaggioda robot » lun feb 14, 2005 6:37 pm

1) le clausole vessatorie,come giustamente dice celtic sono legali,e la doppia firma
presente su tutti i contratti è la loro esplicita accettazione.

risp. la definizione di clausola abusiva o clausola vesatoria e:
sono tutte le clausole che determina a carico del consumatore o utente un significativo squilibrio
tra diritti e doveri e quindi obblighi derivanti dal contratto stesso e che non SONO OGGETTO DI
TRATTAVIVA IN QUANTO IMPOSTI , sono quindi inefficaci in quanto con le clausole imposte
siamo di fronte ad una limitazione della liberta contrattuale , anche perche
la doppia sottoscrizione non e rifiutabile dall'utente per ottenere il bene o servizio e
quindi e una clausola imposta ripeto IMPOSTA.

2) il giudice di pace è competente per causa di valore pari a 2582,28 E,è anche vero che
fino a 550 E non si necessità dell'avvocato,ma prova tu a scontrarti con telecom....

risp. questo e vero ma non dimenticare che siamo in questo caso al civile dove tutto
viene scritto , e poi non pensiamo che perche e la telecom noi non possimo nulla
questa e una logica sbagliata allora ti facio un esempio:
la telecom per tenere legato l'utente impone che il contratto non puo essere sciolto
prima di anni 20 , dopo 2 anni ti porta il cannone mensile a 300 euro che fai paghi
io NO faccio causa per patto contrario alla legge e vinco ed in piu ce anche il penale
e vinco .

3) la telecom non fa nessun reato mettendo clausole vessatorie , perché reato è termine di
diritto penale.......

risp. e vero e termine penale infatti i patti contarii alla legge e le clausole vessattorie possono dare
origine anche ad un penale non hai idea di quanti sono i procedimenti del garante della
libera concorenza su questo orgomento e un monopolio prova a staccarti del tutto
dalla telecom vediamo se puoi avere un numero con un operatore senza prima passare da telecom.

in sintesi se non vi sentite di fare da soli ci sono le associazioni lo fanno loro per voi . [8D]

p.s. scusate la lunghezza.
ciao [:-D]
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Messaggioda Celtik » lun feb 14, 2005 10:43 pm

oh raga, qua non ci si inventa niente. Non è che se ci svegliamo alla mattina con la luna storta facciamo legge............. Ribadisco che le clausole vessatorie (proprio quelle che SQUILIBRANO il rapporto contrattuale a favore di una delle due parti........) sono firmate e controfirmate e qualsiasi Giudice ci farà una sonora risata alla contestazione della medesima, oltre che ADDEBITARE le spese inerenti la causa. Quindi, va bene che adire le vie legali per questioni di poco conto costi relativamente poco ma..........ATTENZIONE: nel suddetto caso, per risparmiare 3€ al mese rischiamo seriamente di tirarne fuori 3000. Tutti i contratti in abbonamento hanno clausole vessatorie..........pensate a Enel, Metano Città, Hera (acqua & rifiuti qua da noi), BANCA, ASSICURAZIONE...........il contratto in abbonamento si chiama così PROPRIO perché stilato dalla PARTE FORTE e sottoscritta dal deboluccio che ACCETTA ogni sorta di turpitudine. Non mi invento niente..........ci "gioco" tutti i giorni con ste cose............. Bene fa Antonio a destare le menti: occhio a ciò che firmate, soprattutto due volte di fila nello spazio di poche righe.............in mezzo ci sta QUALCOSA che è sicuramente a VOSTRO SFAVORE...............................................

Per ciò che concerne l'oggetto del contendere..........io, sinceramente, passerei ad un abbonamento FLAT con Telecom........
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Messaggioda Mr.TFM » mar feb 15, 2005 2:55 pm

blackhook ha scritto:...ok ragazzi non pensavo di scatenare una questione legale..... il mio problema è solamente relativo al fatto che attualmente la ho a consumo e vedendo la prima bolletta di 170€ volevo fare la flat almeno ci risparmio qualche soldino sopra...i 3€ che dicevi non li ho capiti ??!!!
Azz! Ma scusa.... Anche alice ha la flat....... Ora aumentano la banda.... E poi il passaggio da tariffa a tariffa, te lo fanno gratuitamente e in poco tempo.... perché dovresti cambiare la compagnia telefonica e fare un sacco di menate per risparmiare un paio di euri (differenza tra Alice Flat e Libero Flat)????
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Messaggioda robot » mar feb 15, 2005 9:59 pm

Celtik ha scritto:oh raga, qua non ci si inventa niente. Non è che se ci svegliamo alla mattina con la luna storta facciamo legge............. Ribadisco che le clausole vessatorie (proprio quelle che SQUILIBRANO il rapporto contrattuale a favore di una delle due parti........) sono firmate e controfirmate e qualsiasi Giudice ci farà una sonora risata alla contestazione della medesima, oltre che ADDEBITARE le spese inerenti la causa. Quindi, va bene che adire le vie legali per questioni di poco conto costi relativamente poco ma..........ATTENZIONE: nel suddetto caso, per risparmiare 3€ al mese rischiamo seriamente di tirarne fuori 3000. Tutti i contratti in abbonamento hanno clausole vessatorie..........pensate a Enel, Metano Città, Hera (acqua & rifiuti qua da noi), BANCA, ASSICURAZIONE...........il contratto in abbonamento si chiama così PROPRIO perché stilato dalla PARTE FORTE e sottoscritta dal deboluccio che ACCETTA ogni sorta di turpitudine. Non mi invento niente..........ci "gioco" tutti i giorni con ste cose............. Bene fa Antonio a destare le menti: occhio a ciò che firmate, soprattutto due volte di fila nello spazio di poche righe.............in mezzo ci sta QUALCOSA che è sicuramente a VOSTRO SFAVORE...............................................

Per ciò che concerne l'oggetto del contendere..........io, sinceramente, passerei ad un abbonamento FLAT con Telecom........

perche un giudice deve farsi 2 risate?
nessun giudice si permette di ridere di una causa che deve trattare , in quanto con un tale comportamento si esporebbe ad una denuzia per aver lesso l'onere della stessa istituzione magistratura.
per quel che dicci PARTE FORTE e le leggi perche le hanno inventate allora???????'' [sbigot] [sbigot]
dai cosi si diffondo solo disinformazione le cause si vincono solo se uno a ragione o no, e nel caso delle clausole vessatorie si vince .
ciao
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Messaggioda Celtik » mer feb 16, 2005 12:19 am

False informazioni??? Ah ma allora non ci siam capiti, io ci lavoro tutti i giorni con le CLAUSOLE VESSATORIE...........e da 20 anni a questa parte!!! Non voglio mettermi sul pulpito e qua stiamo sforando nell' off topic........... Ribadisco che un Giudice non ti riderà in faccia ma sotto sotto sì, poi di Avvocati che ti sostengano la causa ne trovi 1000........tanto miica lo paghi perché vinca..............lo paghi perché lavori, oddio LAVORI è un'esagerazione in questo caso. La legge sul Diritto Privato penso di conoscerla benino. Che poi tu mi dica che la giurisprudenza sta "tagliando" questi soprusi posso esser d'accordo...........ma da qua a dare delle certezze...........ce ne passa e tanta anche. Considera solo questo: inAssicurazioni (il mio campo specifico) i contratti (detti POLIZZE, proprio perché in "abbonamento") sono prima depositati al Ministero per l'approvazione..................e quasi immancabilmente vengono approvati: bene................pullulano di clausole vessatorie!!!!! Poi la chiudo qua..............non voglio tediare nessuno. Aggiungo che "parte forte" è da considerarsi un termine legale. E tutti, ripeto TUTTI i contratti prestampati..............sono opera di "parte forte" e presuppongono l'ADESIONE COMPLETA di una parte debole............hai mai aperto un C/C BANCARIO..................e quante cavolo di firme hai fatto??? e a quante vessazioni hai posto il tuo autografo?? Riflettici. Un abbraccio
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Messaggioda antonio » mer feb 16, 2005 12:35 pm

a parte l'elencazione SPECIFICA delle clausole vessatorie nei contratti tra consumatore e professionista(in cui non vedo come questa fattispecie possa rientrarci),credi davvero che non ci siano accordi con sostanziali squilibri tra le parti nei contratti quotidiani??
e poi perdonami ma tu stesso mi dici che la vessatorietà si determina con un significativo squilibrio..............e 3 euro al mese nel caso concreto è un significativo squilibrio???????????
ma mettiamo anche il caso in cui decido di farla valere:perdo e come tu mi insegni devo rimettere anche le spese legali(criterio della soccombenza)
se vinco e la controparte decide di ricorrere in cassazione non sono costretto a presentarmi con un avv. per giunta cassazionista?e se la corte respinge il giudizio precedente?pago 2 volte!!!!!!e che somma!!!!!
hai ragione a resistere dove si può e si deve fare,ma non possiamo però fare le battaglie contro i mulini a vento........
ma tu per caso fai parte di un'associazione dei consumatori????????
comunque mi sa che siamo andati davvero oltre ogni previsione!!! finiamo così che è meglio!!!!!! [brindisi]
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