Professore..un po'...pazzo????

[BeGa]

sabato avevo l-ora di matematica. Il professore incoimincia a spegare i passaggi fra basi numeriche e salta fuori la base binaria.
Ad un certo punto ci chiede di trasformare il numero 10010101,101 in decimale.Allora Mattia e dice al prof che secondo lui, e pure secondo me, non esiste la virgola nei numeri binari.Ma il prof insiste e con lascia stare la sua "bestemmia" anche se lui gli fa dimostrare la sua tesi sulla calcolatrice.
Il prof ha un po' l'aria da fatto,non si cambia i pantaloni ne il maglione da più di un mese e ha sempre le mani sporche di gesso, anche la prima ora....Poi un giorno si è messo a dire pasrolacce in classe....in poche parole è un fo**u*o bast*rdo. Ma secondo voi la virgola nel binario è una "bestemmia" contro l'informatica?

[Mandrake]

mmm che dilemma...
anche se a scuola non mi è mai capitato, credo che la virgola esista anche nel sistema binario...
perché anche tra 00000000 e 00000001, ovvero tra 0 e 1, ci possono essere altri intervalli... la linea numerica è infinita, esistono infiniti numeri, punti.

magari sto ragionamento è tutto sballato... comunque credo sia così

[BeGa]

la virgola è il sistema di separazione decimale...se provi a fare sulle calcolatrici la virgona non funziona in nessuna base furchè il 10....

[dav16]

io non ho mai visto la virgola....comunque di solito il sistema binario viene usato per spiegare un segnale digitale ecc, quindi non avrebbe senso la virgola...

[M@ttia]

La virgola nei numeri binari (binary floating point representation) esiste, nel senso che o la si scrive esplicitamente, oppure si sottintende dove va (ad es. ci mettiamo d'accordo di dedicare 4 bit alla parte intera e 4 a quella frazionaria, il numero 1011,1001 diventa semplicemente 10111001 ma questo solo perché ci siamo messi d'accordo), altrimenti convenzionalmente (e soprattutto per calcoli "su carta") la virgola oltre che permessa è anche necessaria per esprimere numeri razionali (il cosiddetto binary floating point representation)

Spesso inoltre si va a finire in rappresentazione periodiche, che fanno sì che il numero non sia addirittura esprimibile in binario in forma finita, ad es.

1,1 in decimale <-> in binario è 1,0001100110011...(0011)... [dove con (0011) intendo ripetuto all'infinito la parentesi].

[BeGa]

quoto dav

[BeGa]

La virgola nei numeri binari (binary floating point representation) esiste, nel senso che o la si scrive esplicitamente, oppure si sottintende dove va (ad es. ci mettiamo d'accordo di dedicare 4 bit alla parte intera e 4 a quella frazionaria, il numero 1011,1001 diventa semplicemente 10111001 ma questo solo perché ci siamo messi d'accordo), altrimenti convenzionalmente (e soprattutto per calcoli "su carta") la virgola oltre che permessa è anche necessaria per esprimere numeri razionali (il cosiddetto binary floating point representation)

Spesso inoltre si va a finire in rappresentazione periodiche, che fanno sì che il numero non sia addirittura esprimibile in binario in forma finita, ad es.

1,1 in decimale <-> in binario è 1,0001100110011...(0011)... [dove con (0011) intendo ripetuto all'infinito la parentesi].

quello dell 4 cifre lo so anche io, ma mica mi scrivo la lunghezza della tastiera in binario,serve solo x il digitale e nn x altro

[dav16]

quoto dav

[BeGa]

quoto dav

potremmo chiedere conferma a qlc

[Pacopas]

io quoto m@t

con tutto il rispetto per le vostre idee m@t è un matematico

[BeGa]

io quoto m@t

con tutto il rispetto per le vostre idee m@t è un matematico

incominciamo una bella ?

[Pacopas]

quando uno di voi sarà un laureato/laureando in matematica ingegneria o informatica

iniziamo che ti pare

[M@ttia]

io quoto m@t

con tutto il rispetto per le vostre idee m@t è un matematico

Di solito è proprio per quello che nessuno mi crede

Se vuoi ti linko un pezzo di uno dei miei primi skript di Informatica su cui ho studiato (proprio le basi del primo anno, ma per la virgola basta ):

guarda il capitoletto 2.5.5 (Floating point number systems), ed un esempio concreto a pag. 107 dove (guarda caso da dove me lo ricordavo ) ti spiegano una "ricetta" per convertire in binario i numeri con la virgola, più un esempio pratico

[BeGa]

poi ho chiesto a il nostro prof di informatica ma ha risposto che nn esistono ma servono solo per qlc che nn ricordo.

[dav16]

poi ho chiesto a il nostro prof di informatica ma ha risposto che nn esistono ma servono solo per qlc che nn ricordo.

se servono a qualcosa vuol dire che esistono, sennò non si userebbe....o no?

[BeGa]

iniziamo che ti pare

tanto il fucile cel'ho....

[BeGa]

poi ho chiesto a il nostro prof di informatica ma ha risposto che nn esistono ma servono solo per qlc che nn ricordo.

se servono a qualcosa vuol dire che esistono, sennò non si userebbe....o no?

ho sbgliato a scrivere..voglio dire che è usata solo per fare qlc che è solo scritto come ha detto mat

[-DrAma-]

La virgola nei numeri binari (binary floating point representation) esiste, nel senso che o la si scrive esplicitamente, oppure si sottintende dove va (ad es. ci mettiamo d'accordo di dedicare 4 bit alla parte intera e 4 a quella frazionaria, il numero 1011,1001 diventa semplicemente 10111001 ma questo solo perché ci siamo messi d'accordo), altrimenti convenzionalmente (e soprattutto per calcoli "su carta") la virgola oltre che permessa è anche necessaria per esprimere numeri razionali (il cosiddetto binary floating point representation)

Spesso inoltre si va a finire in rappresentazione periodiche, che fanno sì che il numero non sia addirittura esprimibile in binario in forma finita, ad es.

1,1 in decimale <-> in binario è 1,0001100110011...(0011)... [dove con (0011) intendo ripetuto all'infinito la parentesi].

Esatto

[Slevin86]

guarda il capitoletto 2.5.5 (Floating point number systems)..

quella gran baldracca della virgola mobile!!!!! per colpa sua non ho preso 30 a fondamenti....

[ninjabionico]

Ciao a tutti.

Secondo me esistono, eccome se esistono i numeri dopo la virgola in binario.

Non sono un prof. di Matematica, solo un semplice perito in Informatica di vecchia data, però ripensando alla numerazione nelle varie basi posso trarre le seguenti conclusioni:

....,m,n,o,p,... sono numeri >= a 0 e < di Base

in Base X il numero mn,opq... è = m*X^1+n*X^0+o*X^(-1)+p*X^(-2)+q*X^(-3)+....

Quindi:

in Base 10 mn,opq... = m*10^1 +n*10^0+o*10^(-1)+p*10^(-2)+q*10^(-3)+....

in Base 2 mn,opq... = m*2^1 +n*2^0+o*2^(-1)+p*2^(-2)+q*2^(-3)+....

esempio pratico... 12,345 è uguale a 1*10^1+2*10^0+3*10^(-1)+4*10^(-2)+5*10^(-3)= 1*10+2*1+3*0,1+4*0,01+5*0,001

Mi sembra un discorso logico, quindi in base 2 il numero 0,1 sarà uguale a 0*2^0+1*2^(-1)=0+1/2=0,5 in base 10... semplice.

Se qualcuno ha qualche obiezione o vuole chiarimenti... ditelo.

Ciao.