Berlusconi Vs Prodi

[The King of GnG]

* Messaggio spudoratamente elettorale, e neanche a pagamento, tiè! *

Berlusconi.....(Autocensura).....i soldi......(XXX)........conflitto di interessi........(omissis).......televisione.......spettatori decerebrati........(beeeeeep).......superomismo polupista formato nano famoso.......(eccetera.....)

Prodi (omissis).......Bah, io sono per l'abolizione totale dei contratti di lavoro a termine, visto che mi sono rotto le nocciole di essere preso per il posto dove non batte mai il sole dalle aziende che sfruttano la cosa per fare solo e soltanto i loro ca**i, vedete voi :-)

Il meno peggio? Il meno peggio è quello che non ha 39 denti e i capelli ricostruiti con la crescita accelerata per sembrare più figo nelle telecamere. Il paese non è una telecamera, per quanto la patetica e folgorante carriera (e ascesa) di qualcuno possa far pensare......

[ssjx]

certo ............ Prodi tranquillo che ti toglie le tasse, ti da i contratti a vita, ti da una aiuto statale se sei giovane e devi fare il mutuo per comprarti la casa

peccato però che prima di dire queste cose dica anche che con le casse dello Stato che ci sono l'Italia è sul tracollo, nn ci sono soldi nemmeno per sopravvivere, ecc...

mi sorge un dubbio: o sono cazzate le prime o le seconde ............... o tutte e due

Se nn ci sono soldi nn puoi fare quello che dici (nemmeno se sali tu al governo perché prima devi risanarla l'economia) e se ci sono ........ bhè se ci sono mi tengo quelli che hanno fatto in modo che ci siano

[The King of GnG]

certo ............ Prodi tranquillo che ti toglie le tasse, ti da i contratti a vita, ti da una aiuto statale se sei giovane e devi fare il mutuo per comprarti la casa

peccato però che prima di dire queste cose dica anche che con le casse dello Stato che ci sono l'Italia è sul tracollo, nn ci sono soldi nemmeno per sopravvivere, ecc...

mi sorge un dubbio: o sono cazzate le prime o le seconde ............... o tutte e due

Se nn ci sono soldi nn puoi fare quello che dici (nemmeno se sali tu al governo perché prima devi risanarla l'economia) e se ci sono ........ bhè se ci sono mi tengo quelli che hanno fatto in modo che ci siano

No, ehm, non hai capito.....io parlavo di un cambio di prospettiva, cambiata quella vedi che cambiano molte cose, te l'assicuro

Non scendo nei dettagli spiccioli, perché nè io nè tu siamo capaci o tanto ben informati, quindi evitiamo entrambe di dire cazzate, grazie

[menefrego]

* Messaggio spudoratamente elettorale, e neanche a pagamento, tiè! *

Berlusconi.....(Autocensura).....i soldi......(XXX)........conflitto di interessi........(omissis).......televisione.......spettatori decerebrati........(beeeeeep).......superomismo polupista formato nano famoso.......(eccetera.....)

A me spaventano i conflitti di interesse subdoli e striscianti, non quelli alla luce del sole. Quelli che non vedi non puoi controllarli.
Esempio: un segretario di partito come Fassino, pizzicato a telefonare a Consorte, interessato nella scalata Unipol / Bnl.....che roba è? E' solo tifo come dice lui, o c'è dell'altro? Nel senso che, siamo sicuri che il duo Fassino/Consorte sia tanto diverso dal duo Fiorani/Fazio?
Il primo, parole testuali dalle intercettazioni, diceva "portiamo a casa tutto" riferito alla scalata Bnl, mentre l'altro duo amoreggiava con parole "ti darei un bacio in fronte" riferito a Tonino Fazio nella scalata Antonveneta.
Tutte e due le banche sono andate a finire all'estero, tutti e due i duetti avevano come protagonisti un ladrone (Fiorani e Consorte).

Troppe similitudini che dimostrano che certe cose si muovono nascostamente sia a destra che a sinistra. E la sinistra non scherza mica...
Anzi, per la verità mentre per Fazio e Fiorani mi riesce difficile trovare una collocazione politica, per Fassino la cosa è facile, è di sinistra.

Berlusconi ha un conlitto di interesse enorme quanto un palazzo, ma proprio per questo è visibile, alla luce del sole e facilemente controllabile. Certi conflitti di interesse invece sono piu' subdoli. Io temo quelli.

Bè provate ad andare sul blog di Beppe Grillo : www.beppegrillo.it siamo al paradosso le informazioni ce le dice un comico !

Grillo ha tuonato contro il consiglio d'amministrazione del Tronchetti Provera, suo incubo da sempre,dicendo che un consiglio di amministrazione come quello andava abbattuto.
Il consiglio di amministrazione che ha convissuto per tanti anni con Consorte invece lo lasciamo in piedi? Ummmh Grillo si sa chi è ormai.

[alb]

certo ............ Prodi tranquillo che ti toglie le tasse

Veramente quello che dice di abbassare le tasse è un altro...
E ora di smetterla di considerare l'abbassamento delle tasse come un metodo per guadagnare voti. E ridicolo!! Le tasse invece andrebbero alzate!!! Prima ti promettono che abbassano le tasse (le hanno poi abbassate veramente? di quanto?) e poi nella finanziaria tagliano a destra e a manca. I soldi che risparmi sulle tasse li perdi in busta paga.
Viva le tasse!!

[ssjx]

il mio intervento è nato dopo aver visto (circa 20 minuti prima) un discorso di Prodi ed aver letto poi vari msg in questa discussione ............ scusate ma mi sono sentito lievemente preso per il posto dove non batte mai il sole e ho dovuto esprimere il mio parere perché ne ha dette davvero tante di nocciole

secondo me Prodi non è male come "economo" ma quello che dice non stanè in cielo nè in terra ............. non può limitarsi (come gli altri del resto) a dire quello che effettivamente può e vuole fare?

[bandrew]

Se uno che svende l'Alfa e porta sull'orlo del fallimento l'IRI è un buon economo (o meglio economista...) io sono Modigliani...

[Robby78]

Ummmh Grillo si sa chi è ormai.

scusa, cosa intendi dire?
A me sembra una persona che cerca di aprire gli occhi ad un popolo assopito dalle falsità e dalle ipocrisie (come odio sta parola, la leggo dappertutto, ma non ne conosco un sinonimo...) che ci inducono a non pensare per continuare a vivere (fino a quando sarà possibile) serenamente. Sono corioso di sentire la tua opinione... magari apri un topic apposta, così non andiamo OT

[winman]

Ummmh Grillo si sa chi è ormai.

scusa, cosa intendi dire?
A me sembra una persona che cerca di aprire gli occhi ad un popolo assopito dalle falsità e dalle ipocrisie (come odio sta parola, la leggo dappertutto, ma non ne conosco un sinonimo...) che ci inducono a non pensare per continuare a vivere (fino a quando sarà possibile) serenamente. Sono corioso di sentire la tua opinione... magari apri un topic apposta, così non andiamo OT

Appunto Grillo lasciatemelo 'stà !
Solamente gli ignoranti e le persone di basso livello culturale possono pensare di vivere tranquillamente in un paese come l'Italia : occorre farsi sentire per cambiare lo status quo !

[menefrego]

Dico che Grillo va interpretato. Come le profezie di Nostradamus, ciascuno puo' leggervi tante cose. Grande verve comica, ottimi soliloqui, ma quando comincia ad occuparsi di economia, finanza, trasporti, politica estera ti accorgi di quanto sia schierato politicamente, nel senso che si butta nel discorso senza capirne un'acca, facendo leva solo sul criticare (anche io se mi metto a farlo riesco benissimo). Poi che riesca a tirare in ballo anche campagne giuste e sacrosante è un'altro discorso.

Ultimamente la sua campagna pro noglobal và proprio nel senso di un proclama politico visto che personaggi come Caruso andranno in parlamento. Io capisco qual è la differenza tra l'assaltare un forno del pane per fame o fare barricate per le liberta' e lo sfasciare un Macdonalds o fare casini durante i G8.
Non venirmi a parlare che sono i soliti violenti che si uniscono ai no global altrimenti ti posto le 359 pagine in formato pdf redatte dalle forze dell'ordine che descrivono cio' che riesce ad organizzare Caruso con i suoi scagnozzi, diventati adesso scagnozzi di partito.

Grillo che parla di tav, è un Grillo che di trasporti non capisce un'acca, infatti i suoi post erano tutto un attacco contro Berlusconi e il governo, e poca sostanza a favore delle sue tesi.
Una mia opinione:
abbiamo perso un grande comico a favore di un pessimo analista politico.

[crazy.cat]

Dico che Grillo va interpretato.

Ricordiamoci che Grillo è stato cacciato dalla Rai moltissimi anni fà ( per fortuna allora c'era la DC e il PSI e non Berlusconi) per aver rotto le P.lle ai governanti di allora.
E lui in Rai non è mai più rientrato.
Negli ultimi anni si è schierato a sinistra però non si è mai fatto scrupolo di attaccare i potenti di turno pagando anche sul proprio lavoro (come è successo anche con Funari).

Comunque lo preferivo come comico pure io.

[crazy.cat]

Un altra polemica basata sul nulla più assoluto, adesso non è più libero neanche di incontrare il Papa.
Si tratta di invidia per non essere stati invitati?
Si tratta di paura che la vecchietta che vede Berlusconi dal Papa lo voti?
O si tratta di delirio allo stato puro?

Un altro mese di questa rottura di scatole e poi è finita.

Fonte

ROMA - ''Il tentativo da parte di uomini politici di utilizzare una visita dal Pontefice in termini elettorali mi sembra, in primo luogo, poco rispettoso verso il Pontefice''. Piero Fassino, a 'Radio anche noi' (trasmissione che va in onda sulle emittenti del gruppo Area), critica la prevista visita a fine marzo di Berlusconi, Casini e Mastella a Papa Benedetto XVI con una delegazione del Ppe. ''Consiglierei a tutti gli uomini politici - dice il segretario dei Ds - di essere ancora piu' attenti, di quanto non si sia, a rispettare il Pontefice cosi' come tutti quelli che esercitano alte funzioni di tipo o politico o istituzionale o religioso che e' sbagliato utilizzare strumentalmente in campagna elettorale''. Secondo Fassino, se un uomo politico ''ha, come doveroso, pieno rispetto per l'autorita' che esprime e la funzione assolutamente unica che esercita il Papa non dovrebbe cercare di strumentalizzarlo a fini propri''.

PRODI, NON COINVOLGERE CHIESA IN CAMPAGNA ELETTORALE
''Non intendo in alcun modo prestarmi a polemiche di nessun tipo circa le udienze che il Papa ritiene, legittimamente, di concedere. Per quel che mi riguarda, io non voglio strumentalizzare ne' coinvolgere la chiesa cattolica e le gerarchie ecclesiastiche nella campagna elettorale''. Lo afferma il leader dell'Unione Romano Prodi, rispondendo a chi gli chiede di commentare l'incontro che Benedetto XVI avra' con la delegazione del Partito popolare europeo a fine mese.

MATTEOLI, BERLUSCONI DAL PAPA? POLEMICA SENZA SENSO
''Questa storia di Berlusconi che va da Bush e dal Papa sia motivo di polemica non ha senso''. Lo ha detto il ministro dell'Ambiente Altero Matteoli a margine dell'inaugurazione della 10/a Conferenza nazionale delle agenzie ambientali. ''Ricordo - ha sottolineato Matteoli - che per ora Berlusconi e' ancora il presidente del Consiglio e non vedo perche' non dovrebbe andare dal Papa''.

BERTINOTTI, INCONTRO CON PPE E' INGERENZA
''E' difficile non parlare di un'ingerenza''. Cosi' il segretario di Rifondazione Comunista, Fausto Bertinotti, bolla l'incontro tra Papa Benedetto XVI e i leader dei partiti italiani che si riconoscono nel Ppe previsto per il 30 o il 31 di marzo. ''Il Vaticano dovrebbe ripensarci - dice Bertinotti - e se non ci ripensa il Vaticano, dovrebbero farlo i leader dei partiti che sono stati invitati a questi incontri che hanno un carattere cosi' discutibile e cosi' preoccupante''. Secondo il segretario di Rifondazione ''tra la Repubblica italiana e il Vaticano e' richiesto reciproco rispetto. Ma il Vaticano viene meno al rispetto per la Repubblica quando invita, in piena campagna elettorale, uno dei due contendenti alle elezioni insieme ad altri leader''. Bertinotti aggiunge che pur non avendo ''l'autorevolezza ne' l'autorita' per censurare il Vaticano, risultano difficili da accettare le ultime iniziative politiche, non saprei chiamarle diversamente, organizzate dal Vaticano a partire dall'accoglienza riservata al senatore Pera che e' il leader di una posizione politica espressa in un manifesto che accentua il conflitto con un intero mondo e un'intera cultura''. A proposito della decisione della Santa Sede di incontrare gli esponenti politici italiani, Bertinotti dice che ''questo nuoce a una campagna elettorale autonoma e laica, laica per tutti. Ma nuoce anche alla fisionomia della Chiesa cattolica che ha tutto da perdere da una commistione con la politica italiana''. ''Faccio sempre salva la liberta' di iniziativa dei singoli - conclude Bertinotti - ma e' evidente che sarebbe bene per chiunque sottrarsi a questi incontri''.

VOLONTE', IL SILENZIO DI PRODI E' SCONFORTANTE
''Pannella, Turco, Binetti e Bonino, tutti a criticare l'udienza del Papa alla delegazione del Ppe. Chi rilancia l'abolizione del Concordato, chi vede 'operazioni militari', chi si preoccupa. Forse il Papa dovrebbe lasciar decidere a loro l'agenda?''. Cosi' Luca Volonte', capogruppo alla camera dell'Udc, ha commentato le critiche degli esponenti del centro sinistra per l'udienza che Benedetto XVI concedera' a Silvio Berlusconi, Clemente Mastella e Pierferdinando Casini, membri della delegazione del Partito popolare europeo. ''Certo - continua - il silenzio di Prodi e' sconfortante, i suoi alleati gli chiedono un gesto contro Di Liberto e una 'fatwa' contro Mastella. Il Papa incontrera' il Ppe e certamente parlera' di Europa ma nell'Unione si sarebbe preferito che incontrasse i comunisti europei di Bertinotti o addirittura Schultz, capo dei socialist del parlamento Ue''. ''Che il Papa - conclude - venisse trascinato strumentalmente in una cosa bieca polemica non c'era proprio da aspettarselo, nemmeno dall'Unione del cattolico adulto Prodi.Ora manca solo una bella richiesta di far correggere l'intervento di Benedetto a Luxuria e poi le avremo viste proprio tutte''.

[menefrego]

Io ho trovato molto stupido che il sindaco di Sanremo non sia potuto andare al Festival perché si è in campagna elettorale. Io credo che andare a presenziare in una manifestazione del genere ricada tra i doveri di un Sindaco.
Cosi' per un capo del governo recarsi negli Usa su invito del presidente Bush o in Vaticano dietro invito del papa, ricade tra i doveri istituzionali innanzitutto.

[alb]

Dico che Grillo va interpretato. Come le profezie di Nostradamus, ciascuno puo' leggervi tante cose. Grande verve comica, ottimi soliloqui, ma quando comincia ad occuparsi di economia, finanza, trasporti, politica estera ti accorgi di quanto sia schierato politicamente, nel senso che si butta nel discorso senza capirne un'acca, facendo leva solo sul criticare (anche io se mi metto a farlo riesco benissimo). Poi che riesca a tirare in ballo anche campagne giuste e sacrosante è un'altro discorso.

Sinceramente non mi importa poi molto di come Grillo espone le cose e di come le strumentalizzi. Il fatto è che le cose che dice lui non le dice nessuno, i telegiornali parlano per la maggior parte di cazzate. Quando sei a conoscenza di un problema nessuno poi ti vieta di andarti ad informarti per i fatti tuoi cercando altre fonti se proprio non ti fidi di quello che dice Grillo.

[kpaolo]

A me quello che reca sconforto è l'impressione che danno i nostri rappresentanti...
per loro la politica è un mestiere, non una missione...

putroppo nella rosa che ci viene proposta ogni volta dobbiamo PER FORZA scegliere il meno peggiore...e anche questo criterio mi sembra un po' un'antitesi con la questione "politica"...

i telegiornali parlano per la maggior parte di cazzate

ti riferisci al TG5, a Studio Aperto, a TG1-Economia o altro??

[bandrew]

A me quello che reca sconforto è l'impressione che danno i nostri rappresentanti...
per loro la politica è un mestiere, non una missione...

putroppo nella rosa che ci viene proposta ogni volta dobbiamo PER FORZA scegliere il meno peggiore...e anche questo criterio mi sembra un po' un'antitesi con la questione "politica"...

i telegiornali parlano per la maggior parte di cazzate

ti riferisci al TG5, a Studio Aperto, a TG1-Economia o altro??

La mia opinione sui telegiornali è:
- TG5 = Verissimo
- Studio Aperto = Verissimo, la vita in diretta, Grande fratello, fattoria, figa-tette-culo
- Rete 4 = Forza Italia, propaganda per il centrodestra
- Raitre = Democratici di sinistra, un po' telekabul, propaganda per il centro sinistra
- Raidue = poco schierato, ultimamente un po' verso il TG5
- Raiuno = obiettività alterna, doppiopesismo, alternanza, lottizzazione, parcondicio applicata in base alle situazioni e al giornalista che c'è in quel momento
- La7 = tendente al centrosinistra ma per me il più serio e obiettivo in assoluto, MAI idiota
Non credete sia così?
Spero di non essere OT ma in tema Berlusca-mortadella i TG sono fondamentali, specialmente perché gli italiani non hanno l'abitudine di leggere i quotidiani...

[kpaolo]

secondo me nn è offtopic perché stiamo parlando di propaganda elettorale, e nel 2000 la propaganda si fa per TV.

Di tutti i difetti di Emilio Fede (grande comico e giornalista) non possiamo ignorare la sincerità, pregio secondo me ESSENZIALE nel giornalismo.
tuttavia io lo censurerei durante la campagna elettorale perché conduce un TG di solo Centro-Destra. E non va bene in un periodo così delicato.

Fortuna che c'è Raitre e La7 che (bene o male) compensano...

[bandrew]

secondo me nn è offtopic perché stiamo parlando di propaganda elettorale, e nel 2000 la propaganda si fa per TV.

Di tutti i difetti di Emilio Fede (grande comico e giornalista) non possiamo ignorare la sincerità, pregio secondo me ESSENZIALE nel giornalismo.
tuttavia io lo censurerei durante la campagna elettorale perché conduce un TG di solo Centro-Destra. E non va bene in un periodo così delicato.

Fortuna che c'è Raitre e La7 che (bene o male) compensano...

mi dispiace contraddirti ma da quando c'è la par condicio rispetta come tutti gli altri i tempi, quantomeno lo fa nello stesso modo in cui lo fa il Tg3, la rispetta perché DEVE non perché vuole.
comunque curiosa la censura per Fede, diventerà un martire del regime anche lui?!

[Robby78]

Dico che Grillo va interpretato. Come le profezie di Nostradamus, ciascuno puo' leggervi tante cose. Grande verve comica, ottimi soliloqui, ma quando comincia ad occuparsi di economia, finanza, trasporti, politica estera ti accorgi di quanto sia schierato politicamente, nel senso che si butta nel discorso senza capirne un'acca, facendo leva solo sul criticare (anche io se mi metto a farlo riesco benissimo). Poi che riesca a tirare in ballo anche campagne giuste e sacrosante è un'altro discorso.

Ultimamente la sua campagna pro noglobal và proprio nel senso di un proclama politico visto che personaggi come Caruso andranno in parlamento. Io capisco qual è la differenza tra l'assaltare un forno del pane per fame o fare barricate per le liberta' e lo sfasciare un Macdonalds o fare casini durante i G8.
Non venirmi a parlare che sono i soliti violenti che si uniscono ai no global altrimenti ti posto le 359 pagine in formato pdf redatte dalle forze dell'ordine che descrivono cio' che riesce ad organizzare Caruso con i suoi scagnozzi, diventati adesso scagnozzi di partito.

Grillo che parla di tav, è un Grillo che di trasporti non capisce un'acca, infatti i suoi post erano tutto un attacco contro Berlusconi e il governo, e poca sostanza a favore delle sue tesi.
Una mia opinione:
abbiamo perso un grande comico a favore di un pessimo analista politico.

sono di parere diametralmente opposto al tuo; di tutto quello che hai scritto io penso l'esatto contrario, salvo il fatto che mi piacerebbe di più se potesse fare solo il comico (ma se non facesse quello che sta facendo, chi lo farebbe al posto suo? ...allora meglio che continui cosi!! forza Beppe!!).

Tieni presente che a differenza di Nostradamus, Grillo ha sempre fatto nomi e cognomi (mai passati in Tv & telegiornali), e che quei nomi sono sempre (sempre, non spesso) venuti fuori col passare degli anni. Se segui un po' le sue vicende, saprai che è stato più volte riconosciuto con premi / trasmissioni / prestigiose recensioni all'estero, quindi mi sembra che il tuo parere sia un po' troppo drastico.

Ultima cosa: come ricorda anche crazy.cat, Beppe ha sempre fatto critiche ampiamente condivisibili, senza discriminare il colore politico (tra l'altro in questi giorni stà criticando la sinistra per diverse cose, tra le altre, il suo appoggio alla realizzazione del TAV); mi pare che argomenti bene le sue battaglie, se tante cose fatte da questo governo non gli stanno bene, cosa dovrebbe fare... far finta di niente per non dare nell'occhio?

[Robby78]

La mia opinione sui telegiornali è: (...)

ottima analisi: condivido.