L'angolo dello studente

[Ale2695]

...che bello essere uno studente di 13 anni appena passato con la media del 7 studiando storia,geografia ecc. tralasciando libri e manuali importanti come quello di java... e poi vedere che il tuo compagno che ti odia che ti ha buttato il cellulare nel water per divertimento è passato con il tuo stesso voto,7,senza toccare libro...e vedere che la tua compagna "precoce"(per non dire altro) è passata con la media del 10 senza toccare libro.
...questa è per ora la mia storia di studente diplomato con la terza media...liceo scientifico,sto arrivandooo...

bella la mia storia del triennio alle medie...studiando e poi capire che potevi studiare java anzichè ciò che ti chiedevano i professori

scusate lo sfogo...ma ho visto il topic fatto apposta per sfogarmi...

Guarda, io sono uscito dalle medie con l'8, e fortunatamente sono capitato in un istituto dove i professori/professoresse avevano sale nella zucca, e quindi hanno saputo bloccare chi non meritava di passare al momento giusto. Comunque, capisco perfettamente ciò che hai passato e, se ti può consolare, il voto con cui esci dall'esame di terza media non conta praticamente nulla, ne nella scuola superiore che frequenterai, ne dopo. Quello che importa davvero è con quanto ottieni il diploma, e quindi dove dovrai davvero dimostrare quello che sei sarà nel tuo prossimo istituto. I primi due anni, penso che valga anche per i licei, non viene calcolata la media dei voti per i crediti, quindi puoi permetterti di sbagliare qualcosa. Ma dalla terza, dovrai stare molto attento visto che la media dei voti ottenuti (compresi educazione fisica e comportamento) andranno a formare un punteggio (5 punti media del 6, 6 punti media del 7, ecc.) che alla fine formerà se non sbaglio il 30% del voto finale dell'esame di maturità.
Un'altra cosa: ora, non voglio influenzarti sulla tua scelta, sia chiaro, ma come mai, vista la tua passione per la programmazione, non hai scelto un istituto tecnico con indirizzo informatico? Un liceo scientifico, nonostante quello che dice il nome, non offre minimamente lo studio di informatica o quant'altro, ma principalmente è improntato sulla matematica, mantenendo comunque il latino. Io attualmente frequento un ITIS informatico, sono al primo anno di specializzazione (3° anno, ancora pre-riforma), e ti assicuro che per chi ha la passione per la programmazione e l'informatica in generale, è l'indirizzo migliore. Eviti di concentrarti su materie inutili come latino, chimica, fisica (per il 60%, la parte di elettronica è essenziale invece) e quant'altro, concentrandoti su programmazione (basso ed alto livello, noi faremo nel corso dei tre anni C, C++, Java, HTML, PHP, Visual Basic, .NET, Assembler Intel, probabilmente Pascal, ed altri che non ricordo), gestione di sistemi e di reti, elettronica, calcolo logico e matematico ed inglese incentrato sull'informatica.

[ste_95]

Un'altra cosa: ora, non voglio influenzarti sulla tua scelta, sia chiaro, ma come mai, vista la tua passione per la programmazione, non hai scelto un istituto tecnico con indirizzo informatico? Un liceo scientifico, nonostante quello che dice il nome, non offre minimamente lo studio di informatica o quant'altro, ma principalmente è improntato sulla matematica, mantenendo comunque il latino.

Era lo stesso problema che mi ero posto io a suo tempo, e credo che la risposta sia semplicemente che, almeno nella mia città, i licei scientifici tecnologici o istituti tecnici fanno schifo

Eviti di concentrarti su materie inutili come latino, chimica, fisica (per il 60%, la parte di elettronica è essenziale invece) e quant'altro, concentrandoti su programmazione (basso ed alto livello, noi faremo nel corso dei tre anni C, C++, Java, HTML, PHP, Visual Basic, .NET, Assembler Intel, probabilmente Pascal, ed altri che non ricordo), gestione di sistemi e di reti, elettronica, calcolo logico e matematico ed inglese incentrato sull'informatica.

Ora, inutili... A posteriori sono ben contento della scelta fatta (semi-imposta, a dire il vero), perché in realtà dopo le superiori non hai più la possibilità di studiare tutto a 360°, per focalizzarsi poi c'è sempre l'università. Scegliere a 13 anni cosa si desidera fare nella vita... be', non è così facile

[developerwinme]

Era lo stesso problema che mi ero posto io a suo tempo

Anche io mi ero posto la questione, e, terminato (ieri ) il liceo scientifico, posso dire di essere contento della scelta fatta, per motivi simili a quelli di Stefano:

- scegliere in modo (relativamente, sia chiaro) netto quale sarà il proprio futuro a 13 anni può risultare rischioso, e comunque la scelta non è pienamente consapevole;

- Facendo un istituto tecnico (mi riferisco in particolare all'informatica, che è una disciplina che, per sua natura, non necessità di particolari macchinari per essere studiata, mentre magari in altri casi questa considerazione può non avere una grandissimo valore), ci si perde tutta quella parte della cultura (a 360° come diceva Stefano) che è fondamentale nel formarti come persona, secondo me. Inoltre, nonostante la scelta dello scientifico (che, posso confermare, non ha assolutamente nessuna presenza di informatica, ed io ho scelto una sperimentazione chiamata proprio "Piano nazionale di informatica"), ho comunque avuto modo di approfondire, da completo auto-didatta, svariati concetti ad un livello che, come mi ha confermato mio padre, che insegna informatica (e spesso ha avuto modo di lavorare in istituti tecnici), la maggior parte dei ragazzi che escono da un istituto tecnico non raggiunge.

Arrivato ora a 18 anni, infine, sono sicuramente più tranquillo e consapevole nello scegliere Ingegneria Informatica come facoltà per l'università, perché so che comunque ho una buona e variegata base culturale su cui poi aggiungere le conoscenze specifiche dell'informatica, ad un livello che è sicuramente superiore a quello raggiungibile da uno studente che, uscito dall'istituto tecnico, vuole entrare nel mondo del lavoro senza passare dall'università.

Ora, inutili...

In sostanza, sono quindi d'accordo: quelle ore sono quasi totalmente inutili secondo me, perché

1) una volta giunto all'università, se hai i docenti giusti, riesci a raggiungere il livello che si raggiunge, a piccoli passi, all'interno di quel variegato insieme che è la classe scolastica, in un tempo notevolmente più breve, e con una consapevolezza (derivante anche dalla maggiore esperienza dovuta all'età) superiore.

2) Avendo avuto modo di guardare i libri di testo utilizzati negli istituti tecnici (sempre grazie a mio padre) la trattazione della materia risente di una impostazione volta principalmente alla fornitura di conoscenze prevalentemente pratiche (capacità), curando invece relativamente poco la parte teorica, che è fondamentale nel dare le basi per la corretta programmazione: imparare svariati linguaggi di alto (VB, Java, Pascal, C#, PHP) o basso livello (come C++ e Assembler) è inutile se non si pone la dovuta attenzione sugli aspetti teorici che stanno dietro la scelta di una determinata soluzione (e non di un'altra) per un dato problema e la conoscenza dei vari linguaggi si riduce al tradurre quello che si sa fare in uno negli altri, senza imparare la "programmazione" in quanto indipendente dallo specifico linguaggio (un po' come "forma mentis").

P.S. Ma perché in questo topic finisco sempre per parlare di programmazione? Scusate per l'OT.

[Al3x]

anche a mio figlio feci prendere il liceo scientifico e la scelta si è rivelata giusta. Gli studi che si fanno ti forniscono una preparazione culturale molto solida che ti prepara ad affrontare con una certa serenità quelli universitari.

[ste_95]

In sostanza, sono quindi d'accordo: quelle ore sono quasi totalmente inutili secondo me, perché

Mi rendo conto di non aver reso bene il tono che desideravo conferire a quella frase. Io non le ritengo inutili, anche perché il liceo rappresenta l'unica occasione per studiare le materie letterarie (che, avendo il docente giusto, sono davvero magnifiche) che sicuramente non ci sarà nè tempo nè possibilità di studiare dopo. Iscriversi a una facoltà letteraria è, oggi, una mezza follia, infatti.

2) Avendo avuto modo di guardare i libri di testo utilizzati negli istituti tecnici (sempre grazie a mio padre) la trattazione della materia risente di una impostazione volta principalmente alla fornitura di conoscenze prevalentemente pratiche (capacità), curando invece relativamente poco la parte teorica, che è fondamentale nel dare le basi per la corretta programmazione: imparare svariati linguaggi di alto (VB, Java, Pascal, C#, PHP) o basso livello (come C++ e Assembler) è inutile se non si pone la dovuta attenzione sugli aspetti teorici che stanno dietro la scelta di una determinata soluzione (e non di un'altra) per un dato problema e la conoscenza dei vari linguaggi si riduce al tradurre quello che si sa fare in uno negli altri, senza imparare la "programmazione" in quanto indipendente dallo specifico linguaggio (un po' come "forma mentis").

[developerwinme]

Mi rendo conto di non aver reso bene il tono che desideravo conferire a quella frase. Io non le ritengo inutili,

Io mi riferivo alle ore di informatica, sistemi &co., tu a quelle di italiano e altre materie letterarie?

[ste_95]

Mi rendo conto di non aver reso bene il tono che desideravo conferire a quella frase. Io non le ritengo inutili,

Io mi riferivo alle ore di informatica, sistemi &co., tu a quelle di italiano e altre materie letterarie?

Alle superiori, io dicevo che le ore letterarie non sono per niente inutili, mentre lo sono molto di più quelle tecniche/pratiche. Stavolta spero di esserci

[developerwinme]

Mi rendo conto di non aver reso bene il tono che desideravo conferire a quella frase. Io non le ritengo inutili,

Io mi riferivo alle ore di informatica, sistemi &co., tu a quelle di italiano e altre materie letterarie?

Alle superiori, io dicevo che le ore letterarie non sono per niente inutili, mentre lo sono molto di più quelle tecniche/pratiche. Stavolta spero di esserci

E io dicevo la stessa cosa: quattro post per riusciure a capirci, ma alla fine ci siamo riusciti.

[ste_95]

Per adesso comunque solo in quella scuola di bologna, giusto?

C'è solo che da sperarlo... sono veramente dei deficienti!

Perché scusa???

topic77771.html

E io dicevo la stessa cosa: quattro post per riusciure a capirci, ma alla fine ci siamo riusciti.

Di due ritardati non ne facciamo uno sano

[The Professor]

allora,ale2695:
io,ho scelto il liceo scientifico perché vorrei avere una formazione abbastanza decente per l'università,non voglio dire che un liceo informatico sia peggio,però,la mia,è una passione per la programmazione,non riuscirei mai a farla diventare un lavoro o una materia di studio;io non sono un programmatore esperto(sono uno che si è appassionato alla programmazione solo vedendo il fratello che programmava)per avere talento bisogna essere dei geni incredibili nella programmazione....tipo steve jobs..studiare qualcosa che è la mia passione mi porterebbe ad odiarla.
a mio parere,uno scientifico è più formativo di un tecnico informatico per fare una università.

e non pensiate che ho scelto questo liceo a caso,ci ho riflettuto molto se fare il liceo informatico...ma anche se avessi voluto,nella mia città l'informatico fa schifo..che peccato

[BFC_leojr]

allora,ale2695:
io,ho scelto il liceo scientifico perché vorrei avere una formazione abbastanza decente per l'università,non voglio dire che un liceo informatico sia peggio,però,la mia,è una passione per la programmazione,non riuscirei mai a farla diventare un lavoro o una materia di studio;io non sono un programmatore esperto(sono uno che si è appassionato alla programmazione solo vedendo il fratello che programmava)per avere talento bisogna essere dei geni incredibili nella programmazione....tipo steve jobs..studiare qualcosa che è la mia passione mi porterebbe ad odiarla.
a mio parere,uno scientifico è più formativo di un tecnico informatico per fare una università.

e non pensiate che ho scelto questo liceo a caso,ci ho riflettuto molto se fare il liceo informatico...ma anche se avessi voluto,nella mia città l'informatico fa schifo..che peccato

Per me è sbagliato il ragionamento che fai. Prima di tutto non devi essere un genio per saper programmare, basta studiare. Poi cosa c'è di meglio che studiare qualcosa che piace?

P.S: se proprio dovevi fare l'esempio di un genio non prendere steve jobs ti prego

[zenith]

Ultimi giorni per finire di ripetere fisiologia (19 CFU) + 33°C = DEVASTAZIONE.
E dalla finestra si vede il mare. Ho detto tutto.

[Ale2695]

allora,ale2695:
io,ho scelto il liceo scientifico perché vorrei avere una formazione abbastanza decente per l'università,non voglio dire che un liceo informatico sia peggio,però,la mia,è una passione per la programmazione,non riuscirei mai a farla diventare un lavoro o una materia di studio;io non sono un programmatore esperto(sono uno che si è appassionato alla programmazione solo vedendo il fratello che programmava)per avere talento bisogna essere dei geni incredibili nella programmazione....tipo steve jobs..studiare qualcosa che è la mia passione mi porterebbe ad odiarla.
a mio parere,uno scientifico è più formativo di un tecnico informatico per fare una università.

e non pensiate che ho scelto questo liceo a caso,ci ho riflettuto molto se fare il liceo informatico...ma anche se avessi voluto,nella mia città l'informatico fa schifo..che peccato

Sono punti di vista effettivamente, e non posso dare un parere per quanto riguarda l'università perché, beh... non ci sono ancora arrivato
Comunque, non è vero che per fare il programmatore bisogna essere dei "geni incredibili" come dici tu, se non fosse per la marea di programmatori "comuni" esistenti al mondo cose come GNU/Linux, ad esempio, non avrebbero mai visto la luce.
Posso dire che, comunque, per quanto mi hanno detto diversi ragazzi che stanno facendo Ingegneria Informatica, le ore di pratica su codici di programmazione e gestione sono servite a molto, proprio perché si hanno già diverse conoscenze che molti altri, che vengono dai Licei, non hanno e devono imparare in poco tempo. Poi naturalmente non è il caso di dev, ovviamente
Dal punto di vista della formazione personale, forse in effetti il tecnico, avendo poche ore di letteratura, è più "carente" in questo senso, ma dipende molto anche dal prof che ti ritrovi. Se hai qualcuno che ti stimola sul serio al ragionamento ed a formarti una tua idea sulla vita e sul mondo, allora è un conto. Se trovi quella che prende il libro, ti fa leggere due cose e ti fa fare un tema beh...
E poi, tra l'altro, tu hai fatto l'esempio errato: Steve Jobs, per quanto fosse "visionario", non sapeva scrivere neppure una riga di codice. Non conosceva alcun linguaggio, lui semplicemente "frustava" i membri del suo staff perché le cose uscissero come voleva lui

[Al3x]

Ultimi giorni per finire di ripetere fisiologia (19 CFU) + 33°C = DEVASTAZIONE.
E dalla finestra si vede il mare. Ho detto tutto.

Che anno di medicina?

[zenith]

Ultimi giorni per finire di ripetere fisiologia (19 CFU) + 33°C = DEVASTAZIONE.
E dalla finestra si vede il mare. Ho detto tutto.

Che anno di medicina?

L'anno del limbo: terzo.

[Al3x]

perché del limbo?

[zenith]

Noi lo chiamiamo così, è la fase di passaggio dalla parte pre-clinica a quella clinica in cui ci si "diverte" un po' di più e (in teoria) si soffre un po' meno.

[farbix89]

Noi lo chiamiamo così, è la fase di passaggio dalla parte pre-clinica a quella clinica in cui ci si "diverte" un po' di più e (in teoria) si soffre un po' meno.

Allora è un limbo molto esteso,che prende tutto il ramo biologico-medico

[farbix89]

E poi, tra l'altro, tu hai fatto l'esempio errato: Steve Jobs, per quanto fosse "visionario", non sapeva scrivere neppure una riga di codice. Non conosceva alcun linguaggio, lui semplicemente "frustava" i membri del suo staff perché le cose uscissero come voleva lui

Ah,la fama delle mele

Steve era un imprenditore,una abilissimo imprenditore...stop.

Se proprio dobbiamo fare un esempio di programmatori che hanno fatto "soldi a palate" citiamo Bill Gates,Mark Zuckerberg,Larry Page e Sergey Brin...

Per un programmatore dovrebbero essere questi gli esempi da seguire

[developerwinme]

E finalmente oggi ho sostenuto l'orale degli esami (piuttosto soddisfacente): ora aspetto l'esito (il 9 luglio), mentre mi godo, finalmente, un po' di riposo.

Arrivati i risultati: 100 e lode. Inutile dire che sono estremamente contento e soddisfatto.