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da **Ale2695** » mar giu 19, 2012 6:33 pm

Surface, il tablet targato Microsoft che sfida iPad ed Android - Commenti

Il CEO di Microsoft Steve Ballmer ha presentato da Los Angeles il nuovo tablet realizzato interamente dalla società di Redmond: Surface. Disponibile in versione ARM con Windows RT e x86 con Windows 8 Pro, il nuovo dispositivo lancia la sfida ad Apple e Google sul mercato dei tablet. [continua...]

da **Signor Presidente** » mer giu 20, 2012 12:50 am

Mi sono guardato il keynote, e devo ammettere che sono rimasto sinceramente impressionato.

Questa è l'idea di tablet che ho sempre avuto in mente, e che essenzialmente era l'idea di tablet in generale prima dello sciagurato arrivo di Apple nel settore: dei computer senza tastiera, per fruire contenuti in mobilità ma anche per poterne CREARE, di contenuti.
Da qualche anno invece il settore si era ridotto a essere un ammasso di "grossi telefoni", spesso senza nemmeno la possibilità di telefonare.

Personalmente , ho sempre lamentato che anche i migliori del lotto difettavano di due caratteristiche per me fondamentali: una presa usb e un sistema operativo "VERO".

Che dire, sembra che Microsoft mi abbia letto nel pensiero; l'OS fa veramente la differenza credo: non più proveniente da un telefono, ma proveniente da un computer. Una bella sfida che, da quello che si vede, sembra essere stata superata egregiamente.

Personalmente non credo che acquisterò mai un tablet, quantomeno non nel prossimo futuro, ma ho come l'impressione che la discesa in campo della corazzata Microsoft, soprattutto con queste carte in mano, possa scombussolare un po' gli attuali equilibri del settore.

da **zenith** » mer giu 20, 2012 8:22 am

Quando furono presentate le prime release di Windows 8 avevo subito pensato che con la nuova interfaccia gli utenti si sarebbero divertiti tantissimo con la teconologia touch... e finalmente questo è realtà. [std]

Il prodotto sembra interessantissimo e ben fatto, spero che abbia la giusta risonanza mediatica in modo da rompere l'egemonia Apple. Probabilmente potrei farci un pensierino quando il prodotto sarà maturato, sperando che il mercato non gli faccia fare la fine del lettore mp3 Zune [:p]

da **farbix89** » mer giu 20, 2012 9:11 am

Signor Presidente ha scritto:
Personalmente , ho sempre lamentato che anche i migliori del lotto difettavano di due caratteristiche per me fondamentali: una presa usb e un sistema operativo "VERO".

L'ASUS Transformer ha ben 2 USB e un sistema operativo VERO....che poi bisognerebbe vedere cosa si intende per VERO [uhm]

ma ho come l'impressione che la discesa in campo della corazzata Microsoft, soprattutto con queste carte in mano, possa scombussolare un po' gli attuali equilibri del settore.

Sono dell'idea che questo dispositivo piacerà soprattutto agli utenti medio-avanzati (ragionieri,architetti,ingegneri,medici,amministratori di holding...) che non si sono fatti impressionare dall'effetto "acchiappa utenti" di Apple (è risaputo che tali utenti scelgono Apple per far colpo sui clienti!).

la carta vincente in mano a Microsoft è la possibilità di far girare software Windows anche su dispositivi portatili: la possibilità di avere il vero AutoCAD,il vero Adobe Illustrator,il vero Adobe Acrobat Reader è un Jolly da non sprecare.

Devono migliorare il supporto ai vecchi applicativi x86: se io ho un gestionale fatto in casa che gira egregiamente fino a Windows 7 non devo riprogettare tutto per via di Windows 8 e delle sue (a mio avviso,insopportabili) Live Tiles (o come si chiamato questi applet su schermo) [:p]

L'utente medio-basso?Nella maggior parte dei casi vede solo Apple (per scelte modaiole,spesso senza nemmeno saperlo usare o senza cognizione di causa)....al massimo vira su Android perché può installare altre ROM e fare il figo con Cyanogenmod e simili [fischio]

Anche se devo ammettere che,avendo già provato Unity e Gnome-shell su tablet, le interfacce come Metro trovano la loro giusta dimensione proprio su tali dispositivi portatili,dove l'usabilità è di natura già molto limitata quindi una UI di questo genere è "abbastanza comoda" dopo qualche giorno di abitudine.

Mentre sono del tutto contrario lato desktop,dove è una forzatura dettata dalla volontà di uniformare l'UI su tutti i dispositivi: lo stanno facendo nel modo sbagliato visto i diversi gradi d'usabilità che intercorrono tra un tablet e un desktop (che per quando si mettano d'impegno non potranno mai essere rimpiazzati da un tablet per molti anni ancora).

da **Al3x** » mer giu 20, 2012 9:20 am

Signor Presidente ha scritto:Questa è l'idea di tablet che ho sempre avuto in mente...

Anche la mia [^]

e suppongo di molta utenza cui va stretto il concetto degli attuali tablet.

Devo ammettere che sia il look&feel che le caratteristiche generali del prodotto (presenza della tastiera) mi fanno pensare ad una scelta azzeccata e che farà risalire MS dalla china in cui si gettò con l'uscita di Vista.

Spero solo che non abbia il BIOS che impedisca l'installazione di altri sistemi, se così fosse sarebbe quasi perfetto ma gli mancherebbe quel grado di libertà che faccia del prodotto, una volta acquistato, un oggetto che puoi dire realmente tuo.

da **farbix89** » mer giu 20, 2012 9:22 am

Dimenticavo la cosa più importante: se come prevedo (ma non solo io,sia chiaro [sh]

) che Windows 8 sarà un mezzo flop sui desktop,il malumore degli utenti verso la nuova interfaccia inciderà sulle vendite di questo dispositivo,per quanto buono sia (infatti è un signor tablet).

Questo è un altro rischio non calcolato da MS: se Metro non piace su desktop (attualmente NON PIACE) e si fa la sua schiera di denigratori tra gli utenti Windows come potrà mai fare colpo su tali utenti?Come potrà attirare nuovi utenti se c'è una schiera di utenti delusi pronti a sconsigliarti Metro?

Doveva prima lanciare Metro sui dispositivi tablet,e poi effettuare gradualmente il passaggio ai desktop (con l'arrivo dei touch sui PC e altre innovazioni in arrivo).

Apple sta facendo così: fa passare prima le applicazioni iOS sul desktop poi tra 3-4 anni fonderà iOS con MacOS,in maniera tranquilla e senza traumi perché l'utenza si è abituata nel frattempo.

Lanciare un'interfaccia touch su PC con mouse e tastiera è un non-sense [acc2]

Spero solo che non abbia il BIOS che impedisca l'installazione di altri sistemi, se così fosse sarebbe quasi perfetto ma gli mancherebbe quel grado di libertà che faccia del prodotto, una volta acquistato, un oggetto che puoi dire realmente tuo.

Speranza vana a mio avviso: ti bloccano già i browser terzi,figurati i sistemi operativi [:p]

http://www.MegaLab.it/8034/mozilla-accu ... erze-parti

da **Al3x** » mer giu 20, 2012 9:27 am

se hanno imparato la lezione dovranno correggere la rotta prima del rilascio definitivo. Non ascoltare l'utenza in passato gli è costata cara in termini di immagine.

da **Ale2695** » mer giu 20, 2012 11:30 am

Il problema essenziale di Windows 8 è uno solo: ottimo per i sistemi touch, pessimo per i PC tradizionali. Per non parlare poi delle aziende, che dell'interfaccia Metro gliene può fregare meno che a chiunque altro.
Obbligare un utente desktop ad un interfaccia espressamente touch è un suicidio da parte di Microsoft. perché Apple mantiene Mac OS-X e invece non installa sui suoi computer iOS? Proprio per questo motivo.
Poi, anche per l'utilizzo di Adobe Photoshop, AutoCAD, Pinnacle Studio anche su tablet... ma mi spiegate come diavolo pensate di riuscire a comandarli tramite schermo touch?! Come pensate di effettuare selezioni di precisione con Photoshop, eseguire disegni complessi con AutoCAD, usando lo schermo touch senza stilo?!
Windows 8 sarà un flop totale sui desktop e sui sistemi professionali, dove se va bene rimarranno ad XP e 7, se va male finiscono su GNU/Linux. Sui tablet, grazie all'egemonia di M$, potrà sfondare, ma il mercato tradizionale dell'azienda di Redmond subirà un collasso totale, a vantaggio sopratutto del Pinguino, che rimarrà l'unico sistema operativo "classico" (KDE, XFCE, Mate, Cinnamon e GNOME Revolution, ma volendo anche Unity) installabile sui PC desktop e notebook tradizionali, essendo Mac OS-X disponibile solo per i costosissimi Mac.
Altro che Vista, ci sono tutti i presupposti per un flop epocale lato desktop. Lato tablet, l'interfaccia Metro sarà apprezzata, ma a me sa troppo di una soluzione stile primi Windows: un'interfaccia grafica innovativa montata su un vecchio sistema operativo. Prima era Windows (1.x, 2.x, 3.x, 95, 98, ME) su MS-DOS, oggi è Metro su Windows 7. Nulla di davvero innovativo.
E poi vi pongo una riflessione: perché società come EA Games, Valve ed Unity stanno investendo per portare i propri ambienti di sviluppo (e videogiochi) su GNU/Linux? Forse un sentore che qualcosa stia cambiando? [sh]

da **Uomo_Senza_Sonno** » mer giu 20, 2012 11:57 am

Dal mio punto di vista non capisco come si possa lavorare su autoCAD o PS su schermi così ridotti. Un dispositivo touch sicuramente sarebbe una grande svolta perché permette di gran lunga di velocizzare il lavoro, a patto che si utilizzi una stilo. Per quanto mi riguarda, lo vedo bene per fare alcuni schemi e schizzi rapidi, ma da qui a fare disegni complessi la vedo veramente dura.

Per il resto, potrebbe essere un prodotto valido in grado di ritagliarsi una buona fetta di mercato.

da **farbix89** » mer giu 20, 2012 12:06 pm

Aspe dici che Windows 8 sfonderà sui tablet?

Ma se non fa installare nessun altro browser oltre quel "fulmine di guerra" di IE (che gira ancora con gli ActiveX,tra l'altro,quindi sarà un mostro in sicurezza): cioè io mi compro un tablet per usare solo IE? [...]

E se preferisco Opera?Dolphin HD?Chrome?Firefox?No,non girano su dispositivi ARM targati Microsoft [uhm]

Ma a qualcuno potrebbe anche non interessare una mazza cambiare browser (si trova bene con IE),si troverà al palo perché inevitabilmente mancherà:

- o l'app presente negli Store rivali;

- o la piena compatibilità dell'applicativo Windows,che IMHO farà pena ridicolizzato e ridotto ad un'intefaccia touch (mi vedete a progettare con AutoCAD su uno schermo touch? Mediamente la nostra punta del pollice è grande almeno 3 cm,contro il singolo pixel selezionabile da un puntatore di mouse....un disastro se devo fare lavori di precisione [acc2]

)

Il tablet deve pensare a fare il tablet non a essere un surrogato di Notebook touch con tutte le applicazioni Windows a portata di tap [uhm]

da **Al3x** » mer giu 20, 2012 12:54 pm

Dubito che MS non abbia previsto, specie per le versioni aziendali, la possibilità di scelta dell'interfaccia (classica o Metro). A Redmond hanno parecchi difetti ma non sono poi così sciocchi come li si stà dipingendo ed oltretutto la data del rilascio definitivo non è domani.

L'articolo che stiamo commentando parla di tablet ed architettura ARM e, almeno per i primi tempi, il prodotto avrà una vocazione prettamente mobile con un parco software che dovrà crescere con il tempo, parlare quindi di Autocad ed altri software professionali che richiedono una riscrittura del codice mi sembra prematuro e non accostabili, per ora, a quella tipologia di prodotto hardware.

Nel frattempo però sono certo che quel che si troverà a bordo permetterà di fare ciò che la maggior parte dell'utenza (non voi smanettoni eh) fa con un tablet: Facebook, posta, lettura news, invio e ricezione foto, IM ecc. Dubito che la mandria di giovani utenti che comprerà questo prodotto vada oltre il tipo di utilizzo che ho descritto.

Per quanto riguarda l'interfaccia Metro sui desktop, credo che siamo in parte OT visto che l'argomento è tablet e, di conseguenza, schermi touch.

da **ste_95** » mer giu 20, 2012 1:41 pm

Giusto in tema [:D]

da **falcoman** » mer giu 20, 2012 1:43 pm

Surface va in crash durante la presentazione.
Anche con windows 98 era successa la stessa cosa... se il buon giorno si vede dal mattino [rotolo]

http://attivissimo.blogspot.it/2012/06/ ... rmatico%29

da **Al3x** » mer giu 20, 2012 1:49 pm

Al3x ha scritto:L'articolo che stiamo commentando parla di tablet ed architettura ARM

mi correggo, c'è anche la versione con i5 che non avevo notato.

Rilancio suula chiusura del BIOS, se non avrà pastoie particolari, lo vedo benissimo nella versione con HD da 128GB: un dualboot non glielo leva nessuno [std]

da **zenith** » mer giu 20, 2012 1:51 pm

ste_95 ha scritto:Giusto in tema

E' proprio il caso di dirlo: è... sottile [acc2]

da **farbix89** » mer giu 20, 2012 1:58 pm

Al3x ha scritto:Nel frattempo però sono certo che quel che si troverà a bordo permetterà di fare ciò che la maggior parte dell'utenza (non voi smanettoni eh) fa con un tablet: Facebook, posta, lettura news, invio e ricezione foto, IM ecc. Dubito che la mandria di giovani utenti che comprerà questo prodotto vada oltre il tipo di utilizzo che ho descritto.

Il modello di riferimento in questo momento è l'iPad: Surface cosa offre più di un iPad?

Penso che l'unico jolly di Surface sia la compatibilità con i software per desktop Windows,per il resto è un tablet come gli altri,un nuovo prodotto in un mercato decisamente saturo e senza reali novità ed innovazioni,con posizioni ben definite da 4 anni [uhm]

Anche analizzando il target sul mondo tablet:

- L'utente medio (giovane o meno) preferirà ancora l'iPad perché fa più figo,è cool [uhm]

- L'utente medio-avanzato (smanettone) pretende molto,quindi vira su Android dove ottiene sicuramente più libertà; se non vuole smanettare prende comunque iPad perché è bello da mostrare agli amici [...]

- L'utente dalle grandi disponibilità (medico,ingegnere,architetto...) punterà dritto su iPad perché acchiappa consensi nella clientela [...]

Io vendo quotidianamente tali dispositivi quindi ho fatto una mini-indagine nel negozio: la gente attende con ansia un nuovo dispositivo Apple,ma nessuno ha ancora notato,o parlato,dei nuovi prodotti Microsoft,tranne i commenti negativi su Windows 8 per desktop (un PC di prova con tale sistema operativo è presente nel negozio).

Dove mettiamo W8 e i tablet Microsoft? Forse è un po' tardi per prendere quote di mercato rilevanti [uhm]

Per di più è crashato alla presentazione,proprio una bella prospettiva [rotfl]

da **Al3x** » mer giu 20, 2012 2:40 pm

se l'uscita è prevista per ottobre (in prossimità delle feste natalizie) ed il prezzo sarà agressivo, non la vedo nera come la prospetti tu.

da **farbix89** » mer giu 20, 2012 2:55 pm

350 Euro: se superiamo questa soglia ci sono troppi concorrenti spietati e mortali,non prende più dell'1% di quota [acc2]

Sotto i 350 Euro non c'è un tablet che sia degno,tutte mezze cinesate (escludendo il Kindle Fire ma la sua politica di gestione è astrusa).

Se vuole sfondare deve acchiappare gli utenti che finora non hanno sentito la necessità di prendere un tablet serio per via del costo.

Questo tablet sembra serio,ma se lo spara a 600€ o più (un po' come al lancio del Lumia) non lo compra nessuno nemmeno sotto festività,visto che in tali periodi acchiappa tutto Apple (dai 350 € in su) e ,nelle fasce basse o chi è in cerca di alternative,Android (parola di negoziante) [std]

da **Al3x** » mer giu 20, 2012 3:03 pm

è solo il mio punto di vista ma continuo a non essere d'accordo con te per vari motivi

da **Signor Presidente** » mer giu 20, 2012 8:21 pm

farbix89 ha scritto:
L'ASUS Transformer ha ben 2 USB e un sistema operativo VERO....che poi bisognerebbe vedere cosa si intende per VERO

Forse nella tastiera, ma di certo non nel corpo del tablet, c'è una bella differenza.
E per OS vero intendo non l'OS nato per un telefono, o vuoi forse dirmi che con Android puoi fare tutto quello che fai con un PC? Siamo seri... [;)]

farbix89 ha scritto:L'utente medio-basso?Nella maggior parte dei casi vede solo Apple (per scelte modaiole,spesso senza nemmeno saperlo usare o senza cognizione di causa)....al massimo vira su Android perché può installare altre ROM e fare il figo con Cyanogenmod e simili

Dubito fortemente che l'utente medio basso sappia anche solo cosa sia Cyanogenmod, o smanetti con le rom.
L'utente medio-basso o passa ad Android perché "il Galaxy è il nuovo iPhone", e quindi puramente per questioni di marketing, o perché acquista un base di gamma e allora non sa nemmeno che sta usando Android, o perché non è affatto un utente medio-basso.

Non l'ho ancora trovato un utente Android che si discosti da questi 3 parametri. [;)]

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